Protest handicapovaných. Postižení na úřadech práce

Richard SAMKO, redaktor:
Plzeňský úřad práce, úzké výtahy, stísněné prostory a navíc úřednice v prvním patře. Výhodu měli ti, kdo dorazili s asistentem.

Eva FIKRLOVÁ, předsedkyně, Vozíčkáři Plzeňska:
Musím zůstat tady a být ráda, že mám s sebou asistenta, který mi ten tiskopis přinesl.

Magdalena ČADOVÁ, Úřad práce v Plzni:
Pokud by se ukázalo, že opravdu pro vozíčkáře to není možné, tak můžeme potom třeba jednu kancelář vyčlenit v přízemí.

Richard SAMKO, redaktor:
Ostrava, podobné problémy řešily desítky rozčilených lidí.

Jan NOVÁČEK, handicapovaný:
Kdysi bylo, že se mohl příspěvek žádat zpětně, a teď se to musí prostě za leden vyřídit všechno?

Pavla CHYBIORZOVÁ, Úřad práce v Ostravě:
Jsme čekali jsme větší nápor, takže jsme posílili i o jednu pracovnici.

Richard SAMKO, redaktor:
Žadatelé si navíc stěžovali, že do formulářů musejí vyplňovat příliš údajů. Třeba trojí adresu a všechny lékaře, kteří je ošetřují. Zklamalo je i zjištění, že na benzin dostanou jen 4 stovky měsíčně. Ještě loni někteří z nich brali o 200 víc.

Martina JUSTIÁNOVÁ, handicapovaná:
Za 400 korun to není ani znát v tý nádrži.

Jan HUTAŘ, Praha:
Musíte platit havarijní pojištění.

redaktor:
Lidé bez postižení to musí také a nemají dávku.

Jan HUTAŘ, Praha:
Ano, ale oni nejsou na to odkázáni.

Richard SAMKO, redaktor:
Při vyřizování žádostí o příspěvek na mobilitu došlo v Praze 5 před úřadem práce k okradení dvou lidí. Neznámý mladík k nim přistoupil, že jim pomůže. Chtěl od nich 300 korun na kolek, že prý všechno vyřídí.

okradená důchodkyně, Praha:
Já jsem říkala, já kolek nepotřebuji. A on říkal, počkejte, já se zeptám, tak zase mi odpověděl, že jo a že stojí 200 korun, tak jsem mu dala těch 200.

Karel MACHOTKA, náměstek ministra práce a sociálních věcí:
Byl to muž středního věku, vyšší postavy, černé vlasy, měl dlouhou zelenou bundu.

Richard SAMKO, redaktor:
Ministerstvo práce se rozhodlo, že peníze okradeným vrátí.

okradená důchodkyně, Praha:
To jsem tedy překvapená, to se tedy neděje. To se hned tak nestalo.

Richard SAMKO, redaktor:
Stovky lidí zavalily úřady hlavně proto, že se bojí, že včas nedostanou dávky, na které byly zvyklí. Úředníci ale tvrdí, že maximálně do konce ledna peníze dostanou. Richard Samko a redakce, Česká televize.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ve studiu je ještě jednou v rámci dnešních Událostí, komentářů ministr práce Jaromír Drábek. Takže ještě jednou dobrý večer, pane ministře.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
Ještě jednou dobrý večer divákům.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
A proti němu usedl Václav Krása, předseda Národní rady osob se zdravotním postižením, vítám i vás, dobrý večer.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Dobrý večer.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pane Kráso, vy jste dneska vyzvali, aby se na úřady práce dostavilo, pokud možno, co nejvíc handicapovaných občanů. Nakonec se ale žádný kolaps nekonal. Znamená to, že jste nespokojen?

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Vůbec nejsem nespokojen, my jsme nechtěli přivodit kolaps úřadů práce, my jsme spíš chtěli upozornit na problémy, které budou s reformou spojeny, na větší byrokracii, na to, že v řadě případů se lidé nedostanou do těch místností, ale i na to, že dostávají méně peněz, že budou muset za některé složenky platit, což dosud neplatili a podobně. Čili chtěli jsme tyto problémy zviditelnit.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ale není to, že nedošlo ke kolapsu, prostě jen důkazem toho, že stát, ačkoliv vám řada těch aspektů vadí, tak stát prostě tuhle situaci zvládá? A nemělo by právě to být vaším cílem, aby to stát dobře zvládal? Jakkoliv můžete samozřejmě nesouhlasit třeba s tou výší toho příspěvku, a tak dále.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Opakuji znova, nám nešlo o kolaps, my jsme chtěli upozornit na tyto problémy a já myslím, že stát, jestli to zvládá, se ukáže teprve tehdy, až budou dané údaje dávány do toho systému na výplatu, protože dneska vlastně ty pracovnice tam odebíraly pouze ty formuláře, případně pomáhaly vyplnit. V zásadě to byla práce pouze s tužkou a vůbec ten systém nezačal pracovat.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Vy jste sám, pane ministře, řekl, že čas na přechod na nový systém byl opravdu napjatý, ale že ho úřady zvládly dobře. Kde berete ale teď jistotu, že dávky bez větších potíží nakonec stačí úřady vyplatit opravdu reálně, protože to je to podstatné, jestli ty peníze dojdou k těm lidem.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
Ano, máte pravdu, já si myslím, že se jednoznačně prokázalo za ty tři pracovní dny, že přesto, že ty termíny byly velmi napjaté, tak velkým úsilím a za to bych chtěl všem pracovníkům úřadů práce poděkovat, velkým úsilím se podařilo i ty napjaté termíny dodržet. To, že dávky budou vyplaceny v termínech, to je prostě základní povinnost úřadů práce.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře, promiňte, ale víme, že stát má spoustu povinností a že by je vždycky plnilo na 100 procent, promiňte, ale kde berete tu jistotu, že opravdu zvláště v takhle napjaté situaci.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
Tak, jak jsem řekl, my jsme se připravovali na tu změnu několik měsíců. Stálo to velké úsilí našich lidí v resortu. Tím myslím lidí jak z ministerstva, tak z úřadu práce a já jsem přesvědčen, že prokážeme i v těch následujících dnech, že jsme se připravili dobře.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ale mluvíme tady o penězích pro handicapované, pane ministře, tedy pro zvláště potřebné občany. Skutečně se nedalo udělat něco pro to, aby to přesvědčení, že to zvládnete, nebylo jenom povinnou ministerskou proklamací, pochopitelnou vírou ve schopnosti vašich lidí. Ale aby to bylo opravdu hmatatelné?

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
No, tak já myslím, že 4.ledna těžko dát nějaký důkaz, že něco v průběhu ledna zvládneme. Nicméně první dávky z toho systému byly vyplaceny včera, další várka byla vyplacena dnes. Netýká se to jenom osob se zdravotním postižením, týká se to státní sociální podpory, podpory v hmotné nouzi. To znamená, ten systém běží.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Z čeho, z čeho naopak vy, pane Kráso, usuzujete, že to stát nezvládne, když pan ministr oplývá takovouto jistotou.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Tak my máme některé informace z úřadů práce.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Buďte, prosím, konkrétní, kde berete tu obavu nebo z čeho pramení ta vaše obava.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Z konkrétních informací, že v řadě případů vůbec ty systémy ještě nefungují počítačové, v řadě úřadů práce nejsou ještě softwary dány, opravdu tam jsou jenom ty pracovnice, kteří vyplňují pouze ty formuláře, tak nám to i řadou pracovnic bylo řečeno. Já je tedy z pochopitelných důvodů nemůžu jmenovat, ale my ty informace máme.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
To je zase škoda, pane Kráso, protože potom to není tak stoprocentně validní informace.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Město Hradec Králové, město Plzeň, v Praze některé části, ale já nemůžu říci přeci jména těch pracovnic, to já myslím, že je pochopitelné.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
To samozřejmě, já jsem chtěl jenom tak aspoň lokalizaci přibližnou.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Ano, ale máme ty informace jednoznačný, že ten systém vůbec není nastartován a já, my se opravdu obáváme toho, že lidé nedostanou tyto dávky.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
Tak pan Krása to před chvílí jasně řekl, prvotní je vyřídit žádosti, to znamená obsloužit klienty, to vlastní zpracování je potom následná záležitost a já k tomu nemohu říct nic jiného, než že ten systém je připraven.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Ale vy víte, pro kolik je třeba připraven, kolik lidí by mělo nebo mohlo žádost podat, podle některých údajů to číslo bude až třeba 200 tisíc nebo přes 200 tisíc lidí. To je obrovské číslo.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
Ano, samozřejmě, ale přece to číslo je stejné jako každý jiný rok a pokud tady pan Krása mluvil o zvýšení byrokracie, tak je tomu přesně naopak. Na rozdíl od minulých let, kdy bylo potřeba každý rok obsloužit všechny tyto klienty, tak letos je to naposledy, protože letos kdo požádá o dávku, tak mu bude vyplácena každý měsíc, dokud se nezmění ty podmínky. To znamená, naopak té byrokracie výrazně ubyde.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Co říkáte tomuto argumentu vy, pane Kráso, že té byrokracie ubyde.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Tak to samozřejmě není pravda. Pan ministr to ví, že to není pravda. Především dávka bude vyplácena dvanáctkrát ročně místo jedné výplaty ročně. Lidé si musí letos požádat do konce ledna, dřív si mohli požádat během roku a sám jste řekl tu větu, pokud se nezmění podmínky a já jsem přesvědčen o tom, že každý rok budou vaši pracovníci kontrolovat, zda se nezměnily podmínky, nehledě na to, že dnes musí ti lidé tam být osobně, což u některých lidí je velmi obtížné a dříve stačilo poslat vlastně vyplněnou žádost a kopie, kopii dokladů, čili ta byrokracie narůstá.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
Ne, prosím, to je, to je strašení lidí, úplně zbytečné, protože samozřejmě, že je možné vyřídit tu žádost na základě plné moci, to není vůbec žádný problém. Navíc jsme rozšířili počet pracovišť, do konce prosince loňského roku obsluhovalo tuto agendu přibližně 220 pracovišť, od 1.ledna je těch pracovišť více než 400. A každý zdravotně postižený si může tu agendu vyřídit na kterémkoliv pracovišti. To znamená, i pokud tady padaly takové informace, jako že nějaké pracoviště konkrétní nebylo dostatečně dostupné pro zdravotně postižené, no, tak není nic jednoduššího, než zajet o pracoviště vedle.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Proč neexistují třeba elektronické formuláře.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
Budou také elektronické formuláře.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Proč už nejsou teď.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
Nicméně ten postup je, ten postup je v jednotlivých krocích a skutečně je potřeba ten systém.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Nezjednodušilo by to už od počátku celý ten systém, kdyby existovaly?

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
Zjednodušilo by to ten systém a také to připravujeme, nicméně není možné všechny změny zavést v jednom kroku. To si myslím, že by zvyšovalo riziko toho, že se stanou některé nedokonalosti.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Protože vám ten systém elektronicky nefunguje. Vždyť vy to víte, pane ministře, protože jinak by samozřejmě stačil elektronický formulář.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
Pane Kráso, neplašte, nedělejte paniku mezi lidmi naprosto nepravdivými argumenty, vy dobře víte, že dnes je 4.ledna a že ty dávky se budou vyplácet v průběhu celého ledna. To, že dnes se přijímají žádosti, to, že dnes samozřejmě každá žádost musí být zaevidována do toho systému v následujícím období, to je naprosto jasné.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Uvidíme, uvidíme bezpochyby na konci měsíce. Mimochodem, pane Kráso, všichni handicapovaní zřejmě nesdílejí úplně vaše obavy, či názory. Například Liga vozíčkářů je proti způsobu, který vy volíte, používáte. Prosím o váš komentář.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Tak já myslím, že jsme v demokratické společnosti a každý může vyslovit svůj názor. Já bych vám mohl předvést stovky e-mailů, které mně říkají, pane Kráso, prosím vás, nedejte nás, bojujte za nás, dávají nám stále méně a méně peněz na dávkách. Snažte se za nás bojovat. Já myslím, že to je.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
A dovolte ještě politickou rovinu věci. Na vaší stranu se zcela jednoznačně staví opoziční sociální demokracie. Jaké jsou vaše kontakty, konzultujete to se sociální demokracií?

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
To takovéto věci určitě nekonzultuji.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře, ale ČSSD se už nechala slyšet, že pokud podáte ústavní stížnost, což je také jedna z vašich úvah, tak že tuhle ústavní stížnost podpoří.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Ano, to už jsem konzultoval se sociální demokracií, protože.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Takže jste konzultoval.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Ale jenom tu ústavní stížnost, to není politická rovina.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
No, tak to je politická rovina, když konzultujete s politickou stranou.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Dovedete si představit, že by koaliční strana podala ústavní stížnost na zákon, který schválili koaliční poslanci? Pane Železný.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
No, tak my jsme tady už dneska viděli, že v koalici, promiňte, my jsme viděli, že v koalici se dějí nejrůznější věci, ale.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Já myslím, že toto opravdu asi nehrozí.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře, ale ta politická rovina tam je a vy konzultujete s ČSSD.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Ne, jenom pouze tu ústavní stížnost, jestli by byli ochotni ji podat a samozřejmě, že tuto věc. My nemáme jiný, jinou možnost, protože ústavní stížnost můžou podat ústavní činitelé, pokud by byla podána přes advokáta, tak musí projít všemi soudy a tak dále. Jinou my možnost nemáme.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Sociální demokracie ale ústy svého místopředsedy a vašeho stínového protějšku má i zcela věcné připomínky, pan Škromach vás dnes vyzval, abyste úřady práce personálně posílil, dokonce říká, že změny systému vedou k nedůstojnému čekání ve frontách a přitom je stačilo jen o půl roku odsunout. To zní jako celkem věcné argumenty, pane ministře.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
To by znělo jako věcné argumenty, kdyby ty argumenty nebyly úplně liché, protože neodpovídají skutečnosti. Když se podíváte a myslím si, že ty kamery byly na řadě pracovišť úřadů práce, tak v žádném případě ta situace co do doby čekání není horší než v běžných obdobích minulého nebo předminulého roku.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Poslední věc, pane Kráso, vy jste řekl, že zvážíte nějaké další velké protesty. Do kdy a co rozhodne o tom, zda budou, nebo nebudou.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Jestliže do půlky února nebudou vyplaceny dávky a tím nemyslím jenom příspěvek na mobilitu, ale i příspěvek na péči a další, tak opravdu pak bysme zvážili větší protesty.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Co znamená - zvážili větší protesty, respektive to znamená větší protesty.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Tak já myslím, že to je know-how, který si nechám pro sebe.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře, no tak ale, když něčím přece jenom trošku vyhrožujete, tak by bylo dobré, abychom věděli, na co se máme připravit.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Nemáme ještě, já nerozhoduji sám v Národní radě, to je demokratický orgán, my tyto věci ještě nemáme rozdiskutovány. Pak bysme ale určitě zvážili větší protesty, protože.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
A není vhodnější, promiňte, nějaké jednání než větší protesty?

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Tak my samozřejmě jednáme s panem ministrem, teď jsme se zrovna o některých věcích dohadovali a my samozřejmě nemáme tento problém jednat.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Jste připraven, pane ministře, na další debatu, nebo ta sociální novela je prostě takhle nastavená a hotovo.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
Tak samozřejmě jsem připraven na další jednání. Ta jednání probíhala v loňském roce velmi intenzivně, vyústila ve společnou dohodu o kompromisním návrhu sociální reformy. Já jsem ten návrh držel při prosazování v Poslanecké sněmovně i v Senátu a já předpokládám, že o těch tématech budeme jednat dál.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pánové, oběma vám děkuju za účast v dnešním studiu. Díky, na shledanou.

Václav KRÁSA, předseda, Národní rada osob se zdravotním postižením:
Na shledanou.

Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí /TOP 09/:
Dobrou noc.