Umístěnky do domova pro seniory

Iveta FIALOVÁ, moderátorka: 
Jenomže jsme zjistili, že situace není zdaleka tak růžová, jak bychom si přáli.

Vlado ŠTANCEL, moderátor:
Hezký čtvrteční podvečer, vítejte u dalšího vydání publicistického pořadu Černé ovce.

Iveta FIALOVÁ, moderátorka:
Dneska nejdříve vyzkoušíme, jakou šanci uspět mají žadatelé o místo do domova pro seniory.

Vlado ŠTANCEL, moderátor:
A ani dneska nezapomeneme dát prostor diváckému dotazu. No, pěkně přituhuje.

Iveta FIALOVÁ, moderátorka:
Nediv se, je prosinec.

Vlado ŠTANCEL, moderátor:
Já mluvím o domovech pro seniory.

Iveta FIALOVÁ, moderátorka:
Tam je taky prosinec. A co to studuješ?

Vlado ŠTANCEL, moderátor:
Tady si čtu scénář k následující reportáži.

Iveta FIALOVÁ, moderátorka:
A co tě zaujalo?

Vlado ŠTANCEL, moderátor:
Co mě zaujalo? Už dlouhou dobu přemýšlím, jaký dárek dám svému prvnímu vnukovi, až se narodí.

Iveta FIALOVÁ, moderátorka:
To je od tebe hezké, že myslíš na vnoučka. A co mu dáš?

Vlado ŠTANCEL, moderátor:
Umístěnku do domova důchodců.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Pro naši reportáž jsme si vymysleli příběh třiaosmdesátileté ženy po mozkové mrtvici, kterou by měli zhruba do měsíce propustit z takzvané LDN. Dříve se o sebe starala sama, teď to už nedokáže. Podaří se najít pro ni místo v některém domově pro seniory?

Domov pro seniory Krč:
Je třeba podat si žádost, k té se přidává dotazník o sociální situaci, výpis z důchodu a rozhodnutí o příspěvku na péči, pokud pobírá.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Zatím nepobírá. A má to potom nějaký vliv třeba na rychlost toho přijetí?

Domov pro seniory Krč:
Má to zásadní vliv. Ano. V jaké výši bude. Bez příspěvku na péči ten nástup reálný není vůbec. Mám 790 žadatelů v pořadníku.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
790 žadatelů?

Domov pro seniory Krč:
Hm. Za rok můžeme přijmout maximálně 40 lidí, a my máme 50 žádostí za říjen.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Realitou je tedy nejen závratně vysoký počet žadatelů, ale ještě je potřeba mít i takzvaný příspěvek na péči. Ten je určen osobám, které se o sebe nedokáží samy postarat. Jeho výše je rozdělena do čtyř stupňů podle toho, jestli je žadatel závislý na pomoci úplně nebo jen částečně. Naše babička figurantka zvládala péči do doby, než ji postihla mozková mrtvice, sama. Proto příspěvek na péči zatím nemá.

Domov pro seniory Krč:
Bez toho příspěvku reálná šance skutečně není.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Dobře, takže říkáte, že rozhodující je zažádat si o ten příspěvek.

Domov pro seniory Krč:
Ona, pokud je v Motole, do té doby, dokud bude v Motole anebo jiném zdravotnickém zařízení, tak oni to řízení nezahájí.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Takže my si ji musíme vzít domů?

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Anebo do ošetřovatelských center. Ta mají povahu sociální, přestože poskytují
také zdravotní služby.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
A hned další rána. Příspěvek na péči tedy v současné chvíli nezískáme, a bez příspěvku zase nezískáme místo v domově pro seniory. Jediné, co si odnášíme, je rada a kontakty, kam se máme zkusit obrátit.

Jiří PROCHÁZKA, viceprezident pro pobytové služby, Asociace poskytovatelů sociálních služeb ČR, o.s.:
Většina domovů seniorů, tam tento parametr, to znamená výši příspěvku na péči, má, protože je to ohodnoceno posudkovým lékařem, a následně sociálními pracovnicemi a je tam nějaký předpoklad, že potřebuje tu službu ve větším rozsahu.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Uvidíme, jak dopadneme v dalším zařízení. Jak jste moc obsazení nebo jestli ty místa teď jsou nebo nejsou?

Domov pro seniory Háje:
V tuhle chvíli jsme plní. Takže to zatím teď ne do stavu. A těžko říct, jak se něco uvolní.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
A nemůžete říct, jestli je ta možnost do měsíce nebo za dva roky, za tři roky?

Domov pro seniory Háje:
No tak i tak, bohužel. Já nevím, jestli má třeba paní příspěvek na péči, to je taky kritérium.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Ten mi zatím nemáme, protože tím, že to teď bylo takové...

Domov pro seniory Háje:
Tam je zase nižší šance vůči těm, co už ho mají.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Tady rezolutní ne nezaznělo, ale šance získat umístění bez příspěvku je opět velmi malá.

Domov pro seniory Háje:
Dá se třeba využívat i odlehčovacích služeb, to máme tady taky, ale je to cenově vyšší než ty běžné služby. Ale je to tak, že třeba se ten člověk přijme dřív.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
A tam třeba by bylo možný ji umístit? Nebo je to taky plný?

Domov pro seniory Háje:
V tuhle chvíli to máme taky plný.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Taky plný.

Domov pro seniory Háje:
Teď prostě nemáme místo vůbec nikde.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Takzvané odlehčovací služby umožňují pobyt na dobu určitou, většinou od jednoho týdne do tří měsíců. Za jeden měsíc bychom tady ale zaplatili 18 tisíc korun, zatímco cena v domovech pro seniory se pohybuje zhruba od 8 do 10 tisíc. A tak jdeme hledat místo raději tam.

Domov pro seniory Hortenzie:
Pokud máte něco akutního, tak tady ve Středočeském kraji pochybuju, že bude někde zařízení, kde bude mít volno, že řeknou, jo přijďte si za týden.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Ani v hlavním městě nemají senioři situaci vůbec jednoduchou. Je to výjimka nebo jde o celorepublikový problém? Dá se tedy jednoduše říct, jestli ta místa jsou dostačující nebo ne?

Petr HANUŠ, Ministerstvo práce a sociálních věcí:
Já si myslím, že nedá. Co se týká potřebnosti, tak zjišťování té potřebnosti je v kompetenci jednotlivých krajských úřadů. Co se týká jiného náhledu, tak je to náhled, kým jsou ta současné lůžka obsazeny, jestli jsou tam skutečně klienti,
kteří mají tu potřebu, aby jim ta potřeba péče byla zajišťována takto intenzivní službou, jako je domov pro seniory. Protože mnoho těch potřeb, které jsou, lze zajistit v přirozeném prostředí v bytě toho seniora.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Viceprezident Asociace poskytovatelů sociálních služeb má na věc jiný názor.

Jiří PROCHÁZKA, viceprezident pro pobytové služby, Asociace poskytovatelů sociálních služeb ČR, o.s.:
V současné době je nedostačující počet lůžek v domovech seniorů, protože současné době je zhruba nějakých 48 tisíc lůžek a počty žadatelů dneska 75 tisíc.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Nutno dodat, že počet žadatelů může být zkreslený skutečností, že jeden senior si může podat žádost do několika zařízení najednou, a statistika uvádí počet žádostí, nikoliv seniorů. Ale zpátky z kanceláře do terénu. V domovech se zdá situace beznadějná, zkusíme štěstí ještě v dalším odlehčovacím pobytovém centru.

Dům Portus odlehčovací a pobytové rehabilitační centrum:
My bysme měli volno hned, ale musely by se vyřídit formality. Protože nám teď hrozně lidí odpadlo, byly přihlášeni a odpadli, ale mohla by přijít na dva i na tři měsíce, eventuelně i déle, ale to je potom po dohodě.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Konečně máme štěstí. Měsíční pobyt tu ale stojí zhruba 13 až 14 tisíc korun, podle toho, jaké služby klient potřebuje. Málokterý senior má ale tak vysoký důchod. Rozdíl většinou doplácí rodina. Během tohoto pobytu je však už možné získat příspěvek na péči. Vy byste nám ji tam nechali i třeba do té doby, než se nám nějaké místo někde v domově pro seniory uvolní anebo nám prostě řeknete třeba za čtvrt roku, musíte si jí vzít zpátky.

Dům Portus odlehčovací a pobytové rehabilitační centrum:
Ne, my ji tady klidně můžeme mít i do tý doby, než se umístí.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
No vida, nakonec se nám podařilo najít místo alespoň v takzvaném Odlehčovacím pobytovém centru. Jak ale vypadá situace v domovech pro seniory za Prahou? Jedeme to vyzkoušet.

Domov Pod Kavčí Skálou:
Vedeme pořadník žadatelů. To znamená tam máme několik desítek žádostí, ale vždycky je to konkrétně, to znamená že záleží na tom, kde se nám uvolní místo, a hlavně vybíráme, máme nakázáno, že máme brát lidi, kteří mají příspěvek na péči, nejlépe třetího čtvrtého stupně. Takže já vám nejsem schopná, jestli by to bylo do půl roku, do roka, záleží na tom, na jakém oddělení se uvolní místo, jak vaše babička je schopná, a to se všechno bere pro a proti.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
-Každopádně teď tedy volno nemáte?

Domov Pod Kavčí Skálou:
Ne. Prosím vás, odejde člověk a my okamžitě máme z pořadníku žadatelů, bereme okamžitě, do 10 dnů je tady další člověk.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Opět tedy narážíme na plný stav, a ještě k tomu i nutnost příspěvku na péči. Ten totiž deklaruje skutečnou potřebu péče, a pro většinu domovů je tak kritériem pro přijetí. Ale nevzdáváme se a hledáme dál. Jak dlouho budeme čekat na umístění v dalším domově?

Domov Jílové u Prahy:
U nás se to pohybuje samozřejmě až třeba do dvou let.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Dva roky až se čeká?

Domov Jílové u Prahy:
Až do dvou let. Já neříkám dva roky.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Jasně, může to být až dva roky.

Domov Jílové u Prahy:
Třeba od tří měsíců do dvou let.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Je možné urychlit nějak ten proces, když třeba bude mít ten příspěvek? Že byste nám ji vzali dřív?

Domov Jílové u Prahy:
Mnoho jiných zařízení samozřejmě dokonce i odmítá bez příspěvku, v našem zařízení takoví nejsme. V každém případě pokud by ho neměla, tak my si žádáme sami.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Alespoň jedna dobrá zpráva, i když čekací doba se opět může velmi protáhnout. Kromě domovů pro seniory zřizovaných jednotlivými kraji existují ale i soukromé. Mají i tato zařízení beznadějně plno? Máte volné místo zrovna.

Senior dům Felicita:
Volné místo máme. Je to na dvoulůžáku.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Vy teda nemáte ani žádný pořadník, že rovnou by mohla...

Senior dům Felicita:
Ne, jste tady asi třetí nebo čtvrtý den, co ta paní zemřela. A pořadníky my nevedeme. My bereme 650 korun na den, skládá se to z důchodu a z toho příspěvku na péči.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
650 korun denně znamená téměř 20 tisíc měsíčně. Dokud by nám nepřiznali příspěvek na péči, tak bychom to museli doplácet my.

Senior dům Felicita:
Tak byste museli doplácet. Bereme si 10 tisíc jako sponzorský dar, když sem někdo přijde. Ten si bereme až po měsíci. Jestliže ten člověk tady se sžije s tím kolektivem, vy budete spokojeni s naší péčí, tak další měsíc bychom si vzali těch 10 tisíc sponzorský dar.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
To jsou peníze navíc...

Senior dům Felicita:
To jsou peníze navíc.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Který se do toho nepočítají. Finančně je tedy tato služba o dost náročnější než ve státním zařízení. Pokud však máte zažádáno o příspěvek na péči, jehož vyřízení může trvat i několik měsíců, bude vám vyplacen i zpětně za dobu, kdy jste na jeho vyřízení čekali. Samozřejmě, pokud vám ho stát přizná.

Jiří PROCHÁZKA, viceprezident pro pobytové služby, Asociace poskytovatelů sociálních služeb ČR, o.s.:
Výzkumný ústav práce a sociálních věcí v roce 2010 udělal publikaci, kde se zabýval demografickým vývojem, a jednoznačně tam uvádí, že bude potřeba do roku 2025 zvýšit počet těch lůžek ze 48 tisíc až na 130 tisíc lůžek. A fakticky by se mělo otevírat tak 4 tisíce lůžek ročně, aby se pokryl ten předpokládaný nárůst do roku 2025, aby nedošlo k zhoršování situace.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Řešíte to nějak, tak aby ten počet narůstal v souvislosti s tím, jak stárne populace?

Petr HANUŠ, Ministerstvo práce a sociálních věcí:
Stárnutí populace je popsané do roku 2050, což je ještě na budování nebo reagování na ten nárůst, který by měl v tom období přijít, poměrně brzo. Ze svého okolí například víme, že někdo obtížně sháněl umístění, ale pak se setkáte s případy, že jsou tam lidé, kteří tím řeší spíše třeba bytovou otázku, a ne tu skutečnou potřebu péče. Takže vybudovat další kapacity, když víme, že jsou tam lidé, kteří by bylo lépe jim poskytnout jinou službu, tak je to zbytečné vyhazování peněz.

Kateřina STIBALOVÁ, redaktorka:
Opět názory poněkud rozdílné. O tom, zda je či není dostatek lůžek, se každý nejlépe přesvědčí sám, když bude takové místo shánět pro někoho ze svých blízkých. Při našem natáčení to rozhodně jednoduché nebylo.