Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Pacienti s roztroušenou sklerózou, Parkinsonovou chorobou nebo trpící kožními nemocemi se možná už brzy dočkají nové léčby, která má jejich potíže přinejmenším zmírnit s využitím dosud nelegální látky konopí. Poslanci poslali do Senátu legislativní novelu, kolem které se točí diskuse už několik let. Na lince je poslanec Pavel Bém. Dobrý večer.
Pavel BÉM, poslanec /ODS/:
Přeji hezký večer.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Pane poslanče, v čem je tahle ta norma, i když má některé kritiky v Poslanecké sněmovně, důležitá?
Pavel BÉM, poslanec /ODS/:
Především proto, že léčebné konopí dnes představuje příležitost, možnost léčebnou, jak pomoci pacientům, lidem, kteří trpí těžkými chorobami, často v infaustní prognózou, chorobami, které jsou těžko ovlivnitelné jinými léky, zjednodušeně řečeno, třeba umírají, trpí velkými bolestmi a je prokazatelné z desítek, stovek vědeckých výzkumů a samozřejmě z klinické praxe, že léčebné konopí jim umí pomoci. A do této chvíle je realita taková, že řada takto nemocných pacientů skutečně léčebné konopí používá, ale v rozporu s českým právním řádem, takže naše snaha byla především a hlavně tuto z medicínského hlediska naprosto nezpochybnitelnou skutečnost, tak jí do českého právního řádu zavést a to se dnes poměrně přesvědčivou v Poslanecké sněmovně stalo.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Přesto ale, jak už jsem zmínila některé kritiky, z nich například Boris Šťastný, předseda zdravotnického výboru za ODS, my se snažíme o kontakt s panem poslancem, přislíbil nám rozhovor, zatím se to nedaří, ale přece jen já zopakuji jeho výhradu, že ta léčba má být několikanásobně dražší, než se uvádí a že pokud by jí měly platit zdravotní pojišťovny, tak na to prostě nebudou peníze, nebo pak budou chybět někde jinde.
Pavel BÉM, poslanec /ODS/:
To je úplně absurdní, tento argument, protože představte si pacienta, který trpí bohužel zhoubným nádorem a samozřejmě v souvislosti s tím trpí desítkami symptomů a každý z těch symptomů je léčen, jednou to je bolest, jednou to je zvracení, potřetí je to prostě nějaký jiný příznak problémů nebo onemocnění, a samozřejmě ta léčba takto nemocných pacientů, nemocných pacientů s chronickými neurologickými potížemi, no, tak je neskutečně nákladná. A do toho přichází neuvěřitelně levná léčba přírodní látkou ...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Takže spíš zlevnění ...
Pavel BÉM, poslanec /ODS/:
... konopím, takže ten argument, který pan poslanec Šťastný uváděl, on ho uváděl opakovaně na projednávání ve zdravotní ...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Není podle vás platný.
Pavel BÉM, poslanec /ODS/:
A několikrát na plénu sněmovny, tak je strašně snadno vyvratitelný a my k tomu máme data, fakta, koneckonců ta fakta je možné převzít i z desítek evropských zemí, kde se léčebné konopí v medicíně právě při těchto diagnózách běžně používá.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
A my se můžeme teď zeptat i pana poslance Šťastného, protože už se nám podařilo navázat kontakt, tak, pane poslanče, slyšeli jsme teď slova poslance Béma, který říká, že argumenty o tom, že ta léčba bude zbytečně drahá, že by se nemusela vyplatit, že jsou liché?
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Hezký dobrý den přeji. Ono těch důvodů, proč já s tím v zásadě nesouhlasím, je víc, ten první je, že my tady máme lékový zákon a já nerozumím tomu, proč musíme do ní dělat takovýto průlom. Je přeci evidentní, že kdyby to bylo tak strašně funkční, tak strašně výhodné, tak na světě existují desítky a desítky firem, které budou chrlit preparáty na těch jednotlivých zemí a budou takto s tím obchodovat.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Ale teď zmínil pan poslanec Bém, že to funguje v zahraničí, takže proč by nemohlo u nás.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Dobře, pan, pan poslanec Bém velmi dobře ví, že to funguje v Evropě, v Holandsku, částečně to funguje například v Belgii nebo ve Švýcarsku, funguje to v Izraeli, ale žádná, neexistuje žádné masivní rozšíření tohoto způsobu léčby, i když já ho nepopírám, říkám, že může mít určité výsledky ve světě. Jinak řečeno, kdyby tato věc byla tak zajímavá, lukrativní, existovala by celá řada farmaceutických firem, které by už dávno na ten trh pronikly a nemuseli bychom tady vymýšlet nejrůznější nákupy a prodeje ze strany státní agentury konopí a výmysly o pěstování této látky v České republice.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Pane Béme, proč tedy ještě, jak tady zmiňuje pan Šťastný, neproniklo konopí do farmaceutických firem, které by už dávno, jak on říká, zahltily nebo zaplnily i Českou republiku?
Pavel BÉM, poslanec /ODS/:
No, ono samozřejmě proniklo, ale to pouze a jenom v těch zemích, kde bylo uzákoněno legálně jeho medicínské lékařské používání. V České republice tomu doposud brání český právní řád, který se opírá o mezinárodní smlouvy. Ty mezinárodní smlouvy, konvence, konkrétně ta tedy z roku 1961, tak ta, pokud to prostě ten právní řád příslušné země neumožní, tak to neumožní ani žádné farmaceutické firmě, takže to je přesně ten důvod, aby to bylo možné, aby to bylo možná i pro farmaceutický průmysl atraktivní. A já jsem přesvědčen, že ono to nebude žádný, řekněme, trhák pro farmaceutické firmy, ale nepochybně jsem přesvědčen, že pro řadu z nich to zajímavé bude. A poté je možné si samozřejmě i představit, že v závislosti na dostupnosti, nebo respektive v závislosti na ceně léčebného konopí na trhu a v závislosti na počtu pacientů, kteří jej budou používat, tak se do toho farmaceutický průmysl může pustit. Ale já v tuto chvíli nechci spekulovat o tom, co budou dělat ty či ony farmaceutické firmy, v každém případě si myslím, že to je humánní logický krok, že tím prostě pomáháme lidem, kteří už dnes stejně to léčebné konopí používají, ale používají ho v rozporu se zákonem, někde si ho ...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Takže se to změní.
Pavel BÉM, poslanec /ODS/:
... s obrovskými riziky, že do toho vstoupí řada negativních rizik jako jsou plísně, pesticidy, které prostě při tom domácím ...
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Já vám rozumím, pane poslanče, vyjmenováváte výhody.
Pavel BÉM, poslanec /ODS/:
... prostě být problémem.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Poslanec Pavel Bém. Mluvila jsem taky s poslancem za ODS Borisem Šťastným. Děkuji oběma, na shledanou.
Pavel BÉM, poslanec /ODS/:
Na shledanou, hezký večer.
Boris ŠŤASTNÝ, poslanec /ODS/:
Taky.