Nová metoda léčby lidí s poškozenou míchou

 
ČT 24

22:00 Události, komentáře

 
Michal KUBAL, moderátor

Nový postup, jak lidem s poškozenou míchou vrátit hybnost nohou, zkouší lékaři v Česku. Metodu ze Švýcarska původně používali pro léčbu bolesti a křečí. Lékaři ale upozorňují, že zdaleka není pro všechny.

Jaroslav ZOULA, redaktor

Na vozíku je už asi 7 let. Od narození deformovaná céva Tomášovi Sváškovi utlačovala míchu. Bolela ho kvůli tomu lýtka. Nakonec přišel o kontrolu nad spodní části těla.

Tomáš SVÁŠEK, pacient

Jednoho dne jsem vlastně upad a už jsem nevstal.

Jaroslav ZOULA, redaktor

Právě kvůli sérii operací skončil na vozíku. Letos v srpnu mu ale lékaři z vinohradské nemocnice voperovali tuto elektrodu.

lékař

Teď levá /incomprehensible/, teď aktivita veliká.

Šimon KOZÁK, lékař, ARO, FN Královské Vinohrady v Praze

Jsme schopni stimulovat specifické oblasti velmi malé míchy, která dokáže zprostředkovat aktivitu nebo aktivizaci těch dosud paralyzovaných svalů dolních končetin.

Jaroslav ZOULA, redaktor

Měsíc od operace probíhá intenzivní rehabilitace. Při ní se rozhýbávají zkrácené svaly a postupně zvyšuje zátěž. První pokroky přišly rychle.

Tomáš SVÁŠEK, pacient

Se vlastně znovu učím chodit, bych řekl, trošku posílit tu vrchní část toho trupu, naučil jsem se stát třeba sám takhle.

Jaroslav ZOULA, redaktor

Pro Thomayerovu nemocnici byla metoda známým postupem pro léčbu bolesti. Teď chce proto tento postup ověřovat dál a připravuje studii až na osmi pacientech.

Tom PHILLIP, přednosta, Klinika revmatologie a rehabilitace 3. LF UK

Kteří by potom byli vlastně více než jiní zkoumání z hlediska toho, jak to vyp, jak ta, jak ty obtíže vypadaly před, jak vypadají v průběhu a po, po té intenzivní rehabilitaci.

Jaroslav ZOULA, redaktor

V případě Tomáše Sváška je zlepšení tak rychlé, že lékaři opatrně mluví o i o tom, že by vozík v budoucnu nemusel vůbec potřebovat.

Tomáš SVÁŠEK, pacient

Jde to. Musí to jít už.

Jaroslav ZOULA, redaktor

Jaroslav Zoula, Česká televize.

Michal KUBAL, moderátor

Musí to jít, dva aktéři neuvěřitelného příběhu moderní medicíny Tomáš Svášek. Pacient. Dobrý večer.

Tomáš SVÁŠEK, pacient

Dobrý večer.

Michal KUBAL, moderátor

A Šimon Kozák, který se věnuje léčbě bolesti ve Fakultní nemocnici Královské Vinohrady. Dobrý večer i vám, pane doktore.

Šimon KOZÁK, lékař, ARO, FN Královské Vinohrady v Praze

Dobrý večer. Dobrý večer všem.

Michal KUBAL, moderátor

Pane Svášku, mění se vám život od toho září?

Tomáš SVÁŠEK, pacient

Musím říct, že výrazně, výrazně se mi mění život určitě.

Michal KUBAL, moderátor

Jaké to je?

Tomáš SVÁŠEK, pacient

Je to zvláštní, jako je to opravdu, je to zvláštní pocit. Vůbec od té operace samozřejmě ty první tři dny byly poměrně jako krutý, pak to šlo hrozně rychle nahoru najednou, teďka je to taková ta křivka už pozvolnější, ale ten začátek byl opravdu strmej.

Michal KUBAL, moderátor

A to znamená co, co si pod tím představit?

Tomáš SVÁŠEK, pacient

No tak nebylo to úplně příjemný po tý operaci, byly tam různý bolesti takový, ale ty pak vlastně se zapnutím té elektrostimulační elektrody vlastně jako skončily.

Michal KUBAL, moderátor

Aha. Jak vám řekli, že můžete být první?

Tomáš SVÁŠEK, pacient

No, tak bylo to, byl to takový ten příběh prostě o náhodě. Já jsem chodil k panu dr. Kozákovi, on byl vlastně v Barceloně na kongresu, otamtud mi zavolal, že bysme si mohli dát schůzku a navrhl vlastně mi na té schůzce možnost této operace, která byla zacílená jak na bolest v tu chvíli primárně, tak se tam jevila i možnost druhá vlastně té chůze.

Michal KUBAL, moderátor

A bylo tam hned, ano, jdu do toho, anebo tam bylo takovéto to, rozmyslím si to.

Tomáš SVÁŠEK, pacient

Tak asi 3 vteřiny jsem přemýšlel, jestli.

Michal KUBAL, moderátor

A po třech vteřinách to bylo jednoznačně ano.

Tomáš SVÁŠEK, pacient

Bylo to ano, samozřejmě jo.

Michal KUBAL, moderátor

Pane Kozáku, vy jste o té metodě, už jsme slyšeli, v Barceloně poprvé slyšel v květnu. A i pro vás byl to ten moment, tak tohle musím vyzkoušet. Tohle musím přivézt do Česka?

Šimon KOZÁK, lékař, ARO, FN Královské Vinohrady v Praze

A my jsme se o tu metodu samozřejmě zabývali i dříve, slyšeli jsme o ní v časopisu Nature, světoznámém vědeckém časopise o biomedicínských objevech. Vyšel článek již v únoru od prof. Curtaina a my jsme očekávali v Barceloně právě tu, právě takovou tu stěžejní skutečně plenární talk prof. Curtaina, profesorky Bloch s předvedením skutečně těch úspěšných pacientů. A a já jsem měl i tu možnost dokonce promluvit osobně s nimi. A tak jsem tam jel s velkou naději, že by jsem se dozvěděl třeba od nich nějaké detaily, jak na to máme jít.

Michal KUBAL, moderátor

A největší výzva při té operaci. Ona byla unikátní v tom globálním měřítku, protože do tohoto místa páteře jste byli první, jestli se nepletu, kteří vkládali právě ten neurostimulant.

Šimon KOZÁK, lékař, ARO, FN Královské Vinohrady v Praze

V podstatě byli v tomto, v těchto letních měsících tohoto roku implantování dva pacienti v Česku, jeden ve Fakultní nemocnici v Motole, jeden ve Vinohradské nemocnici, ale v podstatě je to absolutní novinka na poli neuromodulační terapie a obnova motorických funkcí v podstatě ve světě v řádech aplikovaná na desítkách pacientů.

Michal KUBAL, moderátor

Když jste si říkal, tak, tak to vyzkoušíme, tak hned tam naskočilo jméno Tomáš Svášek?

Šimon KOZÁK, lékař, ARO, FN Královské Vinohrady v Praze

Tak pacient Tomáš Svášek je, bych řekl, jedinečnej v mnoha věcech, ale ta, která byla podstatná pro nás je jeho určitá jako nezdolná vůle a odhodlání. A jak já říkám, taková ta priorita životní, že zkrátka on určitou věc chce a pokud chce mít obnovenou a zlepšenou pohybovou funkci po takhle dlouhé době na invalidním vozíku, tak já jsem u něj věděl, že on je schopen a ochoten tomu dát třeba i měsíce práce, a to skutečně v rámci té neuro rehabilitace tahle metoda vyžaduje, bez toho to prostě nejde.

Michal KUBAL, moderátor

Pane Svášku, vám říkali, bude to stát hodně dřiny, bude to stát opravdu hodně, hodně námahy, je to i navzdory tomu radost?

Tomáš SVÁŠEK, pacient

Určitě. Teďka je to velká radost poměrně, ještě i nějaké očekávání samozřejmě jako do těch dalších měsíců, jak to bude vypadat, ale tak jasně je to radost. Je to radost se jako projít kolem čtvrtku bloku nemocnice, včera třeba o těch holích, že jo, tak je to radost, pokavaď ty nohy přitom nebolí. Jo, nestáhnou se, nejdou do těch křečí, tak prostě je to super.

Michal KUBAL, moderátor

Jak to funguje, to je na nějaké dálkové ovládání?

Tomáš SVÁŠEK, pacient

Jo, vypadá to jako Nokia 3310 zhruba.

Michal KUBAL, moderátor

To všichni známe, ano.

Tomáš SVÁŠEK, pacient

To dálkové ovládání. Je tam navoleno v současné době asi 12 programů na různé flexe vlastně kyčle, kolene, ty programy se daj vlastně i dávat jako na sebe ve čtyřech krocích, tzn. že tam jde nastavit jako walking jako chůze vlastně. A pak jsou tam ještě určité programy právě proti té bolesti.

Michal KUBAL, moderátor

A to ovládáte online, nebo přednastavíte, přednastavíte chůzi?

Tomáš SVÁŠEK, pacient

To přednastaví vlastně ten zástupce toho Boston Scientifics, která, kterého vlastně jakoby té firmy, ta firma tuhle tu elektrodu vyrobila. A dáme to vlastně do toho a já už jenom podle toho scénáře, který tam je, si to mačkám.

Michal KUBAL, moderátor

Ta nejzásadnější otázka, znovu se postavit, čekal jste, že někdy zažijete tohle ještě?

Tomáš SVÁŠEK, pacient

Přiznám se, že nečekal předtím vůbec, vůbec vůbec, i když trošičku malá naděje tam byla, protože jsem tam přednosta neurologie z Hradce, kde jsem vlastně začínal a kde mi to zjistili tohleto, tak mě posílal takové videa jako s jeho konferencí různá. Takže jsem věděl, že něco takového zhruba jako existuje, i když ne přímo tady to. Ale tam vždycky říkali, za 10 let možná to dáme a přece jenom, je mi 52, takže za 10 let možná dáme. Jsem tady nebyl optimistický jako jo.

Michal KUBAL, moderátor

Pan doktore, vy jste věřil, že to, že by to mohlo vyjít, že by to mohlo vyjít takhle dobře?

Šimon KOZÁK, lékař, ARO, FN Královské Vinohrady v Praze

Já jsem tomu věřil, jinak když do toho asi nešel. Ale, ale samozřejmě priorita byla, přání pacienta bylo ovlivnit bolestivý stav, to byla priorita i naše. Ale tu ideální konstelaci té terapeutické metody jsme museli nastavit tak, pokud jsme chtěli trošku i mít tu vidinou obnovy hybnosti, aby byla přesně v těch anatomických oblastech, kde ta metoda má ještě šanci pomocí té elektrody precizně umístěné obnovit i tu tzv. motorickou funkci, takže my jsme museli od začátku vědomě cílit na oboje tyto modality.

Michal KUBAL, moderátor

A toto je právě to základní omezení, protože to, co zaznívalo jako o obrovská věta před celou tou závorkou v tomhle příběhu je, že, že to není metoda, která může pomoci úplně každému.

Šimon KOZÁK, lékař, ARO, FN Královské Vinohrady v Praze

To je založené na tvrzení, že tato metoda je skutečně limitována tím, jestli ten pacient má dostatek svalové hmoty, jak dlouho ta míšní léze trvá, jaký je ten celkový biologický stav pacienta, jestli nemá například dekubity, proleženiny, svalové deformity. A je to velmi komplexní hodnocení pacienta. A ten pacient se musí vysoce precizně selektovat a vybrat k té metodě. Samozřejmě v České republice jsou tisíce pacientů s míšním poraněním, ale říkat, že by to bylo pro všechny by bylo velmi, velmi nerozumné. Skutečně to podléhá velmi, velmi precizní selekci odborníků centrech léčby bolesti.

Michal KUBAL, moderátor

Pane Sváčku, já jsem se kdysi dávno ptal pacienta, kterému prof. Pomahač přišil ruku. A ptal jsem se, jestli to pokládá za zázrak. A on říkal, ne, to není zázrak, protože to byla obrovská urážka všech těch lékařů, sester, kteří mi pomohli. Berete to podobně. Máte k tomu stejný postoj?

Tomáš SVÁŠEK, pacient

Určitě, protože ten tým potom byl obrovskej, velikej, rehabilitační vlastně pracovníci jak na Vinohradech, tak ve Fakultní Thomayerově nemocnici, prostě tomu taky dávají všechno. Ta ta práce těch lidí okolo samozřejmě je je velká, není to jenom na mě zdaleka jo, je to, je to především na nich, aby mně ukázali ten směr, co, jak a a bude, takže takže. I když vlastně na jednu stranu, když se nad tím zamyslím, tak na jednu stranu jako zázrak to samozřejmě beru. Jo, ne, že bych to nebral. Prostě pro mě to zázrak je, ale ale opravdu moc děkuju vlastně všem, který se na tom podíleli, především doktorku Kozákovi.

Michal KUBAL, moderátor

K poděkování se samozřejmě připojujeme, nejenom tady online doktoru Kozákovi, ale všem ostatním v týmu v Královských Vinohradech. A možná je to začátek jedné nové tradice, kterou jsme představili tady v Událostech, komentářích. Pánové, díky. Díky za to jste, že jste s námi sdíleli tento příběh. Události, komentáře končí a další nejenom zázraky opět zítra v deset.

Klíčová slova: