Příběh jednoho chlapečka
20:00 Drtinová Veselovský - Rozhovor III
Příběh opuštěného chlapečka z Děčína snad skončí happyendem. Na chlapce, který strávil bez doprovodu 11 měsíců v nemocnici, upozornila Petra Jirglová na sociálních sítích. Do situace se vložila Aliance náhradních rodin České republiky a pomohla mu najít přechodnou pěstounskou rodinu. Hana Martinková Bojková z Aliance náhradních rodin České republiky je teď hostem DVTV. Zdravím vás, dobrý večer. Našel chlapeček bezpečný domov?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Našel. Jsme rádi. Našel.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Pojďme se podívat, jak přechodná pěstounka promluvila pro Českou televizi pro pořad 168 hodin.
přechodná pěstounka
Já bych řekla, že se máme skvěle. Začínáme si na sebe zvykat. Začínáme žít obyčejný život. Po týdnu ocucává hračky, olizuje hračky, vyplavuje jazyk, dělá pff. Umí..z mého pohledu za ten týden udělal neskutečný skok.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Jak se podařilo přechodnou pěstounku najít?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
My jsme vyslyšeli ty výzvy právě, které v první reportáži 168 hodin padla vlastně z úst Ústeckého kraje. Takže tu výzvu jsme sdíleli na svých sociálních sítích, na svých pěstounských skupinách, krajských skupinách a začali se nám ozývat pěstouni, dlouhodobí pěstouni i přechodní pěstouni. My jsme v podstatě je seznámili s takovým tím základem, co jsme znali, s péčí o handicapovaný děti a víceméně na základě toho jsme je potom odkázali na Ústecký kraj. Konkrétně z toho vyšla 1 přechodná pěstounka, 1 dlouhodobá pěstounka a Ústecký kraj potom zvolil tu cestu té přechodné pěstounky.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
A vy víte proč, proč je lepší jít cestou přechodné pěstounky a ne dlouhodobé?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Asi tam měl kraj nějaké svoje důvody, které já neznám.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Jaká kritéria vůbec musí přechodný pěstoun splňovat, aby byl vůbec zařazen do nějakého užšího výběru, pokud to tak můžu nazvat?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Myslíte toho výběru kraje nebo vůbec do té evidence přechodných pěstounů jako takových?
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Obojí.
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Tak do té evidence přechodných pěstounů tam samozřejmě je to delší proces, kdy musí splňovat základní kritéria v rámci rodiny, nesmí mít děti mladší sedmi let. Musí se proškolit, musí projít celým tím procesem, školeními, psychologickými testy, a poté je vlastně zařazen do té evidence a čeká, až mu kraj přiřadí děťátko.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
A aby se mohl o tohoto konkrétního chlapečka starat, tam ještě bylo něco nad rámec toho, o čem jste mluvila?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Tam v podstatě asi se domnívám, že kraj vlastně preferoval někoho, kdo třeba už měl péči s takto náročným dítětem, měl vlastně praxi nebo máme spoustu přechodných pěstounek, které jsou třeba bývalé zdravotní sestřičky. Ale co přesně jakoby preferoval, proč preferoval přechodnou pěstounku v tomhle případě, netuším.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
A jak dlouhý je to vlastně vůbec celý proces od té doby, co se přihlásí pěstoun/pěstounka, do té doby, než si odnese chlapečka domů? Co tam e ještě všechno za mezikroky, aby vlastně ten přechod byl co nejvíce plynulý?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Tam ještě bych uvedla na pravou míru, v tom standardním procesu se nemají přihlašovat pěstouni, ale v podstatě ty pěstouny oslovuje kraj, takže tady to bylo trošku nestandard v tom, že ten kraj vlastně vyzval pěstouny, aby se přihlásili. Tady se to tím pádem takto vlastně stalo, pěstounka reagovala na tu výzvu..
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
A pardon, to víme, proč to bylo naopak?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Netuším, proč to kraj takhle..Dal tu výzvu a my jsme byli za tu výzvu určitě rádi, protože se i díky té výzvě vlastně podařilo pěstounku najít. Takže ale standardní cesta by byla ta, že kraj si bude oslovovat své přechodné pěstouny ve svém kraji a potom si osloví ostatní kraje, pokud nenajde ve svém kraji volného přechodného pěstouna, osloví další kraje, se kterými by měl spolupracovat a ty mu řeknou, máme volné přechodné pěstouny, nemáme. Pokud máme, zvládli by to, nezvládli by péči o takto náročný dítě a na základě toho vlastně potom se nějak domluví a vyberou toho vhodného pěstouna. Takže je to takový jakoby proces. A víceméně potom to je rychlý. Potom pokud kraj osloví toho přechodného pěstouna, on souhlasí, tak v podstatě během 24 hodin může být vystaveno předběžné opatření, které vystaví soud, požádá o něho samozřejmě OSPOD, vystaví ho soud a na základě toho předběžného opatření už pěstoun může dítě převzít nebo v tomhle tom případě chlapeček byl hospitalizovaný, takže pěstounka se hospitalizovala s ním a posléze vlastně si ho odvezla domů.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
A je tam zapotřebí nějaké období nebo nějaká doba sžívání se?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Do té přechodné pěstounské péče tam jednak to je krizová péče, takže tam vlastně na to sžívání není čas. Jsou to často miminka, anebo děti, které jsou odebrané akutně z těch rodin. Něco tam nefunguje, přijela tam policie, musela odebrat dítě. Bylo tam nějaké týrání, zanedbání, takže tam opravdu není ta vata na to, aby se sžili. Sžívají se potom za chodu.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Vy už jste zmiňovala, že se do toho Aliance náhradních rodin České republiky takto vložila. Byla nějaká jiná možnost, než se do toho vložit?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
My jsme byli oslovení paní Jirglovou, je to téměř 2 měsíce, kdy vlastně volala, už byla taková v nesnázích, protože ona po své linii zkusila, co mohla, ze svého laického jakoby vědění a pohledů. Komunikovala s OSPODEM, komunikovala s nemocnicí a už nevěděla, kudy kam. Nic se pořád nedělo, takže oslovila nás. My jsme s ní už v minulosti spolupracovali na nějaký jiný akci, takže v podstatě jsme si převzali ten případ nebo spolupracovali jsme celou dobu s ní a snažili jsme se vlastně podniknout všechny možné kroky. Komunikovali jsme s OSPODem, komunikovali jsme s krajem. Zkoušeli jsme najít nějaké řešení a přesně potom na základě té výzvy vlastně i s pěstouny.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Byla jste překvapená tím příběhem, když vás paní Jirglová oslovila? Co jste si v tu chvíli pomyslela, když vám to popisovala do telefonu?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Další dítě. Jako opravdu tohle to není ojedinělý případ. A my jsme takových případů jako Aliance náhradních rodin řešili už několik. Ne třeba úplně totožných, ale víceméně podobných, kdy dítě někde je opuštěno, leží v ústavu, leží v nemocnici nebo je tam jiný problém. Opravdu těchhle těch případů jsou desítky ročně, který k nám se vůbec jakoby dostanou. Takže jsem si řekla další dítě no.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Tahle ta reakce je poměrně výstižná. Jak je to možné, že k něčemu takovému v České republice dochází? Kde se stala chyba?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Tak ten systém je jakoby takovej zkostnatělej pořád. Ta Česká republika není podle mě v tomhle tom moc pružná. Všechno jde pomalu kupředu, jsou tam různá stigmata těch sociálních pracovníků. Jsou to taky jenom lidi, takže mají nějaké svoje zkušenosti z minulosti, třeba se jim nepodařilo umístit nějaké handicapované dítě úplně jednoduše, takže víceméně potom, když se jim dostane zase spis takového dítěte náročného, tak si řeknou, no, tak to určitě nikoho neseženeme, tak třeba už tam není ten náboj jejich takový, jsou třeba vyhořelí. Máme nedostatek sociálních pracovníků na těch OSPODech. Takže je to jedno k druhému a víceméně..
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Máte pro to pochopení?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
V tomhle tom konkrétním případě tam to pochybení vidím na straně toho OSPODu. A moc to nechápu. Protože ta doba opravdu toho prodlení tam byla velká. Kdyby tam bylo prodlení, já nevím, do půl roku, že opravdu ta sociální pracovníce čekala teda, jak se ten zdravotní stav vyvine atd. Ale opravdu těch 11 měsíců byla strašně dlouhá doba a navíc se začalo něco dít až ve chvíli, kdy opravdu paní Jirglová a následně i my jsme začali tlačit a intenzivně tlačit na ten kraj a OSPOD. A já se bohužel domnívám, že v tomhle tom případě, kdyby se opravdu nepostupovalo tak, jak jsme postupovali, tak ten chlapeček skončil v ústavním zařízení a ne v rodině.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Petra Jirglová byla hostem DVTV. Pojďme si připomenout, co nám řekla.
Petra JIRGLOVÁ, host DVTV /záznam/
Ten příběh se dotkl tolika lidí, že si nepřipouštím nic jiného, než že ten chlapeček opravdu se dostane do péče. Se dostane do dobrých rukou. Ale prostě nic to nezmění na tom, že 11 měsíců strávil v nemocnici sám.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Vy jste to sama naznačila. Jaký by byl konec chlapečka, když by nebylo Petry Jirglové? Byla ona zrovna tím největším hybatelem celého příběhu?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Já si myslím, určitě, protože si ho všimla. Kdyby si ho opravdu nevšimla, tak se to nerozhýbe, protože my bysme se o tom případě nedozvěděli, neměli jsme jak. Takže pokud by na něho někdo neupozornil, buď ona, nebo kdokoliv jiný, tak by skončil dle mého v ústavním zařízení, protože tam ta vůle hledat ty pěstouny z mého pohledu moc nebyla.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Vy na svém statusu na Facebooku píšete: "Pojďte do toho s námi. Pomozme jemu i pěstounce s zařízením domácnosti vhodnými rehabilitačními pomůckami. Židlička, kočárek, polohovací pomůcky, stimulační pomůcky atd. a přispějeme i na nákladné terapie, které bohužel ne vždy pojišťovny proplácí." Znamená to, že chlapeček stále ještě nemá vyhráno a je před ním dlouhá cesta?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Určitě. Určitě mají co dělat. Ty zdravotní komplikace tam byly, určitě ten jeho zdravotní stav není dobrý. Každopádně není to nic, co by se nedalo zvládnout v domácím prostředí, ale samozřejmě všechny ty rehabilitace i navíc ergoterapie, hipoterapie atd. pomůžou. A pomůžou mu, aby byl v tom stavu, v jakém by vlastně měl být, aby byl téměř zdravé dítě, tak mu určitě pomůžou. Jakoby bude to rychlejší.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Byla zveřejněna právě ona sbírka. Pro chlapečka se na webu ZNESNAZE ze chtěných 250 000 vybralo už více než 300 000. Využijí pěstouni všechny tyto peníze?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Určitě, protože ty terapie jsou velice drahé. Já vím, že 1 ten blok těch terapií, těch ergoterapií stojí třeba 50 000 a mnohdy je potřeba absolvovat 2-3 bloky jenom toho cvičení. Vím, že pěstounka vynakládá docela velké prostředky na léky, doplatky na léky vůbec. Teďka snad to byly 3000 při té první várce, kterou si vyzvedávala. Takže určitě to uplatní. A v podstatě, pokud by neuplatnila ona sama, tak potom budeme diskutovat, co s tím zbytkem penízků. Asi potom budou putovat s chlapečkem následně třeba do té dlouhodobé pěstounské péče, nebo pokud se bude vracet do biologické rodiny. Netušíme, jak to bude.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Tzn. že se nestane, že by ty peníze byly třeba určeny pro nějaký podobný případ, ale zůstanou přímo tady tomuhle tomu chlapečkovi.
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
To bude asi k diskuzi potom s ZNESNAZí, kdyby náhodou. Netuším, kolik se vybere. Já jsem myslela, že se to u tý částky 250 000 zastaví, takže je pro mě překvapením, že to je takto už více.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
No ještě zbývá 26 dní.
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
A takže uvidíme, jaká bude ta finální částka. Určitě potom budeme s ZNESNAZí komunikovat, co dál.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Jak dlouho vůbec chlapeček u přechodných pěstounů zůstane?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Měl by tam být maximálně rok, ale uvidíme, jak se bude dařit jeho zdravotní stav stabilizovat a vůbec, jak se bude vyvíjet dál. Uvidíme, jak vlastně rychle kraj mu najde to dlouhodobé řešení, jestli bude pracovat teďka s biologickou rodinou, nebo jestli budou hledat dlouhodobé pěstouny. Teďka je to na kraji.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Tzn. že ten maximálně rok je stanovený vždycky pro přechodnou pěstounskou péči?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Ten je vždycky, samozřejmě v nějakých výjimečných případech lze prodloužit. Děje se to, když opravdu nejde najít pro dítě rodina, jsou to třeba ty handicapované děti. Ale mělo by to být výjimkou, protože samozřejmě to dítě se potom hodně naváže na tu pěstounku, a to předávání do nové rodiny je o to obtížnější.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
A kontroluje nějakým způsobem Aliance náhradních rodin to, jak se dětem v rodinách daří? Pomáhá jim třeba nějak dál?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Oficiálně pro tohle to nemáme oprávnění, abysme ty rodiny nějak kontrolovali, ale pokud se na nás obrátí, potřebujou poradit, potřebujou s něčím pomoct, tak určitě tady pro ně jsme. My konkrétně s přechodnou pěstounkou chlapečka jsme v podstatě v denním kontaktu. Povzbuzujeme jí. Kolegyně má v podstatě praxi s dítětem hodně náročným dítětem, takže v podstatě ji i na dálku edukuje a je to takové.. Jsme jí spíš jakoby oporou. Spolupořádáme tu sbírku atd. Takže určitě máme ji na drátě, a pokud bude potřebovat nadále, tak tady pro ni budeme.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Sama jste zmiňovala, že ten případ není v žádném případě ojedinělý. Co s tím? Jak z toho ven, abyste nemusela zvedat další telefon se slovy další dítě?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
No v podstatě budeme dělat dál to, co děláme celý rok s Aliancí, o co se snažíme. Scházíme se s poslanci, se senátory, s hejtmany jednotlivých krajů, s kraji jako takovými a vysvětlujeme. Snažíme se v podstatě upozorňovat na nějaký mezery v tom zákoně, na legislativu. Dneska zrovna jsme měli sezení s ministerstvem práce a sociálních věcí, probírali jsme určitý kroky, který by bylo fajn podniknout v rámci nějakých metodických pokynů atd. Takže opravdu chceme v tom pokračovat a samozřejmě pokračovat i dále v řešení těchhle těch jednotlivých případů. Ale ideální by bylo, kdyby opravdu nebyly.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Vy jste sama zmiňovala, že to, co bude po přechodné pěstounské péči, je poměrně ještě s velkým otazníkem, ať už návrat k biologické matce nebo případně k adopci. Mají nemocné děti šanci dostat se právě k adopci?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Adopce je složitější, tam v podstatě matka chlapečka má stále rodičovská práva, takže by jich musela být zbavena, anebo by sama musela s adopcí souhlasit. Ani jedno se zatím nestalo, takže jak to bude za ten rok, netuším, jestli opravdu kraj nebo OSPOD tam dát ten podnět, kdy matku zbaví rodičovských práv, nebo jestli matka začne projevovat zájem a bude nějak chtít chlapce zpátky. Takže ta adopce je v tomhle tom komplikovaná, chlapeček není právně volný, ale nabízí se tam dlouhodobá pěstounská péče, kdy vlastně je možný potom styk s tou biologickou rodinou a například i budoucí návrat třeba za 2 za 3 roky do té biologické rodiny, pokud si upraví podmínky.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
A v souvislosti s tím, kdybych jenom korigovala tu svoji předchozí otázku a místo slova adopce dala dlouhodobou pěstounskou péči, tak nemocné děti mají velké šance dostat se k dlouhodobým pěstounům?
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Nemají samozřejmě tak velké šance jako děti zdravé. Ne každý je na tohle to stavěný, ne každý si může dovolit přijmout handicapované dítě, nemá například bezbariérový byt atd. Ale není..jakoby jsou dlouhodobí pěstouni pro tyto děti. Opravdu máme několik kolegů, kteří přijímali děti těžce postižené. Děti v podstatě, kdy byla prognóza opravdu úmrtí do několika let a tu péči o ně zvládají, anebo zvládli.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Moc vám děkuji za rozhovor pro DVTV.
Hana Martinková BOJKOVÁ, Aliance náhradních rodin ČR
Děkuju. Hezký večer. Na shledanou.
Daniela PÍSAŘOVICOVÁ, moderátorka
Na shledanou.