Interview s generálním ředitelem Úřadu práce ČR Jiřím Kubešou

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Dobrý večer.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Pane řediteli, zvládnete do zítřka vyplatit všechno, co vyplatit máte?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
My jsme slíbili, že zvládneme a taky to uděláme. K dnešnímu dni máme vyplaceno 99 procent. Nechci vás ohromovat procenty, ale jsme si vědomi, že na dávky čekají ti potřební, a proto veškeré to úsilí, které k tomu směřujeme.

František LUTONSKÝ, moderátor:
No, dobře. Tak ne, že bych tam úplně cítil tedy, že zvládnete vyplatit všechno, co vyplatit máte. Jsou nějaké úřady, kde to bude problém? Kde se lidé svých peněz nedočkají?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Nechci říct, že se nedočkají. Víme, že máme těžkosti v Severomoravském kraji, je to jeden ze 14 krajů. Je to specielně Havířov, Karviná a Orlová, kde to má své subjektivní a objektivní příčiny. V prvé řadě je třeba říct, že výpočet dávek v těchto oblastech je poměrně složitý, protože jsou to velké rodiny, spousta věcí, které je třeba vzít v úvahu. A bylo také potřeba posílit linky telefonní, abychom vůbec mohli komunikovat.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Tak při vší úctě teda to mě jako klienta toho systému vůbec nemusí zajímat.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Samozřejmě. Proto jsme také nabídli, že v některých případech vyplatíme dávky i v hotovosti. Ovšem jak říkám, snažíme se, aby maximum těchto dávek bylo dáno k výplatě nejpozději do zítřka.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Jak se může stát, že třeba na jednom z těch úřadů práce, které jste jmenoval, tak dosud nevyplatili třeba ani jeden příspěvek na bydlení?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Nevím o takovém případu, že bysme nevyplatili ani jeden příspěvek na bydlení.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Tuším, že Karviná to byla.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Nejsem si jist, nechci vést spor, možná máte informace aktuálnější než já, ale v žádném případě to není ani jeden příspěvek na bydlení.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Tak i kdyby to bylo minimum.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
No, už jsem řekl, jsou tam objektivní i subjektivní příčiny. Já bych nedokázal v této chvíli konkretizovat...

František LUTONSKÝ, moderátor:
A tohle patří do těch objektivních nebo subjektivních, pokud by to tak bylo?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Vždy je to souhrn objektivních i subjektivních.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Počkejte, pane řediteli. Tak ať se tady neztratíme v těch objektivních a subjektivních. Tohle by byl případ, za který by někdo vyloženě mohl třeba, já nevím, lajdáctvím, nevím čím podobným?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Podívejte, v žádném případě bych tady nechtěl snižovat snahu všech pracovníků.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Nebo by to bylo těmi technickými problémy?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Spíš bych, je to asi souběh technických problémů a možná nějakého, ale nevím zase, podívejte, jestli to funguje v 99 procentech případů, proč zrovna v tom jednom? To chce hlubší, hlubší zkoumání. Nedokážu to říct teď z této židle.

František LUTONSKÝ, moderátor:
A vy jste to zatím nezkoumal?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
My jsme samozřejmě zkoumali. Snažíme se ve všech případech. No, já určitě konkrétně ne, na to jsou týmy lidí, kteří jsou zběhlejší v tomto případě.

František LUTONSKÝ, moderátor:
No, tak ale kdybych byl asi generálním ředitelem úřadu práce, tak bych očekával, že tady budu mít už na stole nějakou souhrnnou zprávu den před tím, než mají být vyplaceny všechny sociální dávky. Proč to v jednom kraji, respektive na třech úřadech práce nefunguje tak, jak to fungovat má?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Ano. Samozřejmě...

František LUTONSKÝ, moderátor:
A asi bych se nespokojil teda s tím, že zkonstatuji, že to je souborem objektivních a subjektivních příčin.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
To máte pravdu, ale ptal jste se mě na příčiny. Ta denní hlášení, chcete-li to takhle nebo konzultace s krajskými řediteli jsou časté. Samozřejmě že i v Ostravě a v Karviné a v Orlové byl tým pracovníků, kteří tu věc řeší. Ale já vám nedokážu v této chvíli říct příčinu, to opravdu ne.

František LUTONSKÝ, moderátor:
A když tam vy zavoláte jako generální ředitel úřadu práce a oslovíte dotyčného ředitele úřadu práce a on vám řekne ten problém, tak vám ho pojmenuje jak?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
První problém, který byl, byl nedostatek připojení telefonní síť a ten se vyřešil. Další problém je složitost těchto dávek, taky jsme vyřešili. Pak je tam ta otázka velkého nápadu. Možná většího, než je ve zbytku té republiky. Čili to jsou věci, které zjišťujeme postupně. Nedá se to vyřešit najednou a hned.

František LUTONSKÝ, moderátor:
A to jste nevěděli při vší úctě teda dopředu, že kde je třeba větší nezaměstnanost, že asi s tím bude větší problém, že byste tam tedy v okamžiku, kdy by třeba, já nevím, tady v Praze měli ti úředníci hotovo, tak by jeli pomáhat do Ostravy, do Karviné, do Orlové?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Ano, no, tak samozřejmě je možné, abychom začali přesouvat lidi. Byl by to trochu problém. Spíš jsme nabídli, protože systém je přístupný z kteréhokoliv místa, nabídli jsme v případě, když bude opravdu potřeba, že bychom tam, kde mají hotovo a kde budou ochotni pomoct, tou formou vstupu do systému z toho místa, kde oni jsou, pomohli i tam.

František LUTONSKÝ, moderátor:
A setkalo se to s nějakou odezvou?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Ano, na tom teď pracujeme.

František LUTONSKÝ, moderátor:
To znamená co, že na tom pracujete? Že tedy ti lidé, kteří mají v podstatě hotovo pro tenhle měsíc, tak vstupují do toho systému a přepisují ta lejstra, která se sbíraly třeba v Ostravě?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
No, nevím, jak říkáte, přepisují. Nicméně...

František LUTONSKÝ, moderátor:
Já si to totiž nedokážu představit.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Dobře. Vyřizují ty dávky, které tam jsou, z místa svého pracoviště s tím, že jim musíme doručit příslušné spisy tak, aby mohli rozhodnout.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Ale já jsem měl pocit, že ten problém vzniká tím, kdy se zadávají ty věci do systému, takže ten systém nefunguje, že padá, že se ty věci mažou a podobně. Takže tam je evidentně problém v té vstupní části, ne?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Není to...

František LUTONSKÝ, moderátor:
To asi tady z Prahy úplně nevyřešíte.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
No, takto, už jsem řekl, že jednou z příčin je složitost výpočtu v těchto případech, početné rodiny, spoustu okolností, které musíme zohledňovat. Čili jde to samozřejmě zákonitě pomaleji.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Tak si představme situaci, že jsem třeba z Ostravy, z Karviné, z Orlové a zítra nedostanu ty peníze, na které bych měl nárok. Co se bude dít?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Jestli je nedostanete zítra, dostanete je pozítří. No, dobrá, dejme tomu, že jsme řekli do konce měsíce. Nabídli jsme...

František LUTONSKÝ, moderátor:
Případně i o týden později, může se to stát?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
O týden později se to stát nemůže, protože zas takové prodlení tam není. Má se vyplácet zhruba asi 5 tisíc nějakých žádostí, což v tom čísle je hodně. Ale v celkovém součtu 1,5 milionu to zas tak hodně není. Takže nabídli jsme i hotovou platbu a garantuji, že do konce týdne budou tyto peníze k výplatě.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Může se stát, že někdo se dostane do nějakých problémů kvůli tomu a očekáváte s tím nějaké potíže spojené?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
No, tak do problémů se můžete dostat z různých důvodů. Ale existuje ještě jedna věc, to je...

František LUTONSKÝ, moderátor:
Taky s tím, když se o týden nebo o 3 dny zpozdím s nějakou splátkou třeba, která už bude po splatnosti, já nevím, po několikáté upomínce a podobně.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
No, tak pokud to bude po několikáté upomínce, není to záležitost tohoto okamžiku. Byla by to asi dlouhodobá věc. Ale existuje ještě jedna věc a to je okamžitá pomoc, kterou můžeme vyplatit. Takže opravdu v těch naléhavých případech můžeme postupovat i takto.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Odboráři z úřadu práce v 11 městech v tuhle chvíli žádají v podstatě ministra práce a sociálních věcí Jaromíra Drábka a chtějí, aby odpovědnost vyvodilo i vedení centrálního úřadu. Žádají demisi tedy ministra. Jak se s tím popasujete?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
No, tak já se s tím asi nepopasuju nijak, protože to je záležitost...

František LUTONSKÝ, moderátor:
Oni chtějí vyvodit odpovědnost i v případě vedení centrálního úřadu práce, tak to jste vy.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Každý máme svoji odpovědnost, každý máme své úkoly. Nerozumím tomu, proč má zrovna odstoupit pan ministr. Musím říct, že to s náma nikdo nekonzultovat tuto záležitost, s odbory běžně jednáme. A trochu se mi zdá, že to je taky otázka politická. Nerad bych se vyjadřoval k této záležitosti. Je to věc odboru.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Dobře, ale vy říkáte, že nechápete, proč jmenují ministra práce a sociálních věcí?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Proč chtějí odvolat ministra, proč?

František LUTONSKÝ, moderátor:
Tak kdo je za tuhle situaci v tuhle chvíli zodpovědný?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Podívejte, 2 dny předtím, než budeme 100 procent mluvit o odvolání ministra z jakého důvodu. Nevím, já vám nepokládám otázku, jenom si ji pokládám sám.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Tak já vám ji klidně i zodpovím, protože budu vycházet tedy z toho, co chtěli odboráři jako takoví. Oni chtěli, aby se zastavilo vydávání velkých částek přímo. K tomu došlo, nedošlo?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Zatím jsme žádné velké částky nevydávali.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Taky chtěli, aby se zřídily antikonfliktní týmy.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Ty byly zřízeny už na počátku v lednu.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Aby se zprovoznil počítačový systém, to teda se úplně nepovedlo.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
No, tak zprovoznil se v průběhu doby, dolaďuje se, vylepšuje se.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Aby úředníci dostali pomoc psychologů.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
I tu věc řešíme. Je to syndrom vyhoření, o kterém asi budeme hovořit. Takže všechny tyto požadavky jsou splnitelné. Takže v čem...

František LUTONSKÝ, moderátor:
Ale splněny nejsou teda?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
No, nemůžeme je splnit teď hned. Jestliže chce někdo pomoc psychologa, pravděpodobně by to mělo být po ukončení toho cyklu v tom měsíci. Ale jak říkám, nerozumím tomu, proč zrovna teď 2 dny předtím, než dosáhneme cíle. Mohli bychom...

František LUTONSKÝ, moderátor:
Tak ještě jste ho nedosáhli teda. A úředníci asi dělali všechno pro to, abyste toho dosáhli. Dá se teda vůbec kvalifikovat, o kolik narostla jejich agenda od začátku nového roku?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Agenda, kterou jsme...

František LUTONSKÝ, moderátor:
Jestli to bylo třeba na dvojnásobek práce, než na kterou byli zvyklí normálně s ohledem na to, že museli trávit několik sobot v tuhle chvíli v práci?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Já bych jenom, prosím vás, nechci snižovat snahu těchto lidí. Ale pokud mluvím o sobotách a nedělích. Minulou sobotu pracovalo asi 1400 lidí. Ta částka 400, která se objevila, se týkala Středočeského kraje. Náš tiskový mluvčí bral v úvahu jenom toto, to je 23 procent všech zaměstnanců, je nás 8,5 tisíce. V neděli pracovalo 590 lidí, to je zhruba 6 procent. Znovu opakuju, skláním se před těmi lidmi a děkuji jim za to. Ale nemůžeme tvrdit, že úřady práce chodí imrvére soboty, neděle do práce.

František LUTONSKÝ, moderátor:
A teď měsíc teda chodili.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Tento měsíc ano, chodili. Samozřejmě jde o otázku dodržování zákoníku práce, jde o dohodu mezi organizací a zaměstnanci, o tom, že tento přesčas bude vykonán.

František LUTONSKÝ, moderátor:
No, dobře, a tak evidentně tady vznikla nějaká nestandardní situace, na tom se shodneme?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Jistě, je tady nestandardní situace.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Kdybyste měl říct, jaké chyby vznikly a za kým tedy ty chyby jdou?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Mluvíme o chybám a mluvíme taky o objektivních příčinách. V prvé řadě je třeba říct, že v některých případech už ze zákona nám byl trochu dán do vínku problém, protože jestliže vyplácíme příplatek nebo doplatek na bydlení za prosinec, ale také za leden, to znamená dvakrát tolik dávek, je to nový způsob vyplácení.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Tak to je ten příplatek, který jsem tady říkal, že se nevyplatil ještě ani jednou a že ho tedy vezmete a v podstatě ho vyplatíte až v únoru za ty 2 měsíce komplet.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
To určitě ne. My ho musíme vyplatit teď, protože za prosinec a za leden vyplácíme v jednom termínu. Za únor pak je to samostatná platba. Ale jenom to znamená, že máme mnohem více dávek, než by bylo normální. Leden je vždycky problémový měsíc, ale vemte si jenom mobilita, o které se hodně hovoří. V předchozím roce byla vyplácena jednou za rok, letos je ten systém takový, že je to 400 korun měsíčně a samozřejmě všichni chtějí se přihlásit, aby je měli. A taky nám nepomohla akce postižených, kteří přišli postavit se do řady už hned ten první den. Ale nechci snižovat práci lidí, nerad bych to tahle stavěl.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Nicméně koupil se tedy nový počítačový systém, nějaký software. Ten stál kolik, pane řediteli?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Já nevím. My nejsme v přímém vztahu s dodavatelem, ale vím, že systém, který jsme, jak říkáte, koupili, bude z hlediska provozu a údržby o polovinu levnější, což je taky jeden z důvodů, proč se tento systém pořizoval. Dalším důvodem jsou nové aplikace, které dříve nebyly, ať už teda zdravotně postižených a další, které jsou v tomto systému už zabudovány.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Proč se na to ptám, my se k tomu i v průběhu tohoto rozhovoru ještě dostaneme, protože i sami informatici z vašeho úřadu proti tomu systému měli spoustu výhrad. Ale ono to celé působí, jako kdyby to vůbec nikdo neotestoval.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Ne, ne, není to pravda. Testování proběhlo. Proběhla i zátěžová zkouška, ale přece jenom v laboratorních podmínkách nedokážete vyzkoušet systém, který má tisíce a sta tisíce dat, který má spoustu souvztažností. Je potřeba skutečně ho dosadit do ostrého testu a pak ho vylaďovat.

František LUTONSKÝ, moderátor:
No, a vy jako v podstatě uživatel toho systému co teď posíláte ministerstvu práce a sociálních věcí, které ten systém, tedy jak jsem pochopil, zaplatilo? Tak posíláte mu svoje výhrady nebo jakým způsobem teď běží ta komunikace? Poženete dodavatele toho systému k nějaké zodpovědnosti, vyplývají tam ze smlouvy nějaké sankce a podobně?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Kdybychom posílali na ministerstvu upozornění, to by bylo asi málo platné. Vznikly týmy jak z pracovníků ministerstva, tak pracovníků úřadů práce a dodavatelů, který řeší ty problémy na místě. Takže ano, toto se řeší. A myslím si, že koncem měsíce, kdy se vlastně všechny ty poznatky sečtou, budou učiněny závěry, ale ze strany ministerstva. My skutečně nejsme objednatel.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Tak konec měsíce je zítra při vší úctě. Tak vy tím pádem už máte sepsanou nějakou zprávu pro ministerstvo práce a sociálních věcí, nebo?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Sám jste řekl, že konec měsíce je zítra.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Takže zítra přijdete do práce a napíšete tu zprávu?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Po uzavření měsíce, který končí zítra, dáme dohromady zprávu. Pokud to takto můžu.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Mě by to zajímalo, pane řediteli, z toho hlediska, co vlastně ta smlouva umožňuje s dodavatelem toho softwaru jako takového. V tuhle chvíli, když teda budu citovat vaše informatiky, které shodou okolností vyzval váš mluvčí pan Reichl k tomu, aby mu zaslali připomínky, tak oni neváhali a i přesto že nebyl konec měsíce, tak sepsali 8 stránek svých připomínek. A prý ten nový systém třeba neumožňuje zkontrolovat, jestli dávka odešla a kdy. To je pravda? Takhle si na to stěžovali na zlínském úřadu práce.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Já vám to řeknu jinak. Ten styl práce se poněkud změnil v tom, že od 1. 4. má úřad práce novou strukturu. Kdybych to měl zjednodušit, dříve každý okresní úřad měl vlastní účtárnu, měl několik stovek či tisíc dávek, které si přepočítal a podíval se na ně. Teď je systém poněkud jiný. Za prvé máme jeden úřad práce, máme 14 krajských úřadů, které mají asi 420 pracovišť. Ten systém výplaty dávek se sjednotil do krajů. Ty dávky se samozřejmě zmnohonásobily. Tady není pravda, že nejsou kontrolovány. Jsou kontrolovány při výpočtu, při odeslání do jednotného výplatního místa. To, co je fakt, je, že jsou to velké objemy, které můžeme zkontrolovat, chcete-li toto slovo použít, až teprve až je dostaneme zpátky vráceny, ale i kdyby v tom množství těch dávek, které jsme dali k výplatě, byla jediná, pak ten systém ji vrátí, protože je špatná.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Teď nevím, jestli jsem to úplně správně pochopil. Takže v okamžiku, kdybych byl třeba klientem toho systému, respektive příjemcem té sociální dávky a dostal bych ji dvakrát, tak vy to poznáte, nebo nepoznáte?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
My to samozřejmě poznáme při zpětné kontrole. Máte pravdu /nesrozumitelné/, že v některých případech, možná v 5, 6 došlo k tomuto zdvojení výplaty. Ta věc byla odstraněna a neměla by se opakovat.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Těch 5, 6 případů, to jsou případy, na které přišli úředníci nebo na které přišel ten systém?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Tak i tak.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Na to se, na to se ptám, to je totiž podstata, jestli ten software to dokáže sám odhalit a s ohledem na to, že tady mluvíme o milionu a půl vyplacených sociálních dávkách, tak jestli těch 5 nebo 6 je jenom třeba nějakou přičinlivou činností některého z úředníků, který to poznal.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Ano, byl...

František LUTONSKÝ, moderátor:
Nebo jestli ten systém vydá nějaké hlášení.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Ano, bylo to signalizováno jednak systémem opravdově, že v jednom nebo ve dvou případech nám samotný příjemce přišel oznámit, že ta výplata byla duplicita.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Takže vy v podstatě spoléháte na čest, čest těch příjemců sociálních dávek.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Chcete snad říct, že když jsem něco dostal dvakrát, bych to neměl oznámit?

František LUTONSKÝ, moderátor:
To já vůbec nechci říct, já jenom si myslím, že pro mnoho lidí asi bude jednoduší si dávku nechat a spoléhat na to, že ten systém, zvlášť když to říkají zlínský úřad práce a když to říká, že to nikdo neodhalí.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Jednoduší by to možná bylo, určitě by to nebylo čestnější. A určitě to není principiálně správně.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Tak o tom vůbec nepochybuji. Já se jenom snažím odhalit, jestli ten systém to sám zjistí a sám vás na to upozorní či nikoliv.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Ano, ovšem znovu říkám, to...

František LUTONSKÝ, moderátor:
Což by byla funkce, kterou bych od takového systému za desítky, možná stovky milionů korun očekával.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Ano, tato chyba byla, pokud mám informace, odstraněna. Trochu je problém v tom, že já nejsem "ajťák" ani specialista na tyto věci a těžko se mohu vyjadřovat ke konkrétnostem. Ale pokud nás tiskový mluvčí vyzval ke soupisu těchto otázek, mnohé se opakují, o mnohých se ví. Takže ano, my potřebujeme vidět problémy z praxe a je nutné, aby ty týmy, které řeší tyto problémy, dostaly.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Dobře, ale vy musíte přeci vydávat manažerská rozhodnutí v takovémhle případě. Takže jste tam tohle hlášení měl třeba, že to ten systém nedokáže, nedokáže zkontrolovat?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Já jsem ho dostal stejně jako vy včera.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Já jsem ho nedostal včera.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
To, o čem hovoříte, to je včerejší...

František LUTONSKÝ, moderátor:
To hovořím o zprávě z novin z 25. ledna.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Mluvil jste o "ajťácích".

František LUTONSKÝ, moderátor:
To ano, ale já mluvím o tom zlínském úřadu práce, který...

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Ano, ale také neřekl, že ten problém byl odstraněn, takže já už se k němu nechci vracet.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Tak vaši, jak říkáte, "ajťáci" si také stěžují, že ty aplikace nejsou propojené. To je taky fakt?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Já vám nedokážu říct, v čem nejsou propojené. Pokud mají na mysli migraci...

František LUTONSKÝ, moderátor:
Že do některých tam není možné zadávat data, že je není možné schvalovat, že některé ty aplikace není možné, respektive tisknout rozhodnutí a podobně.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Dobře, zeptám se jinak, jak jsme teda dokázali vyplatit 99 procent dávek?

František LUTONSKÝ, moderátor:
To neříkejte mně, to říkejte vašim IT specialistům.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Ano, když mluvím o nefunkčním systému, pak musím se ptát, jak je to tedy možné. Ano, je to zásluhou i lidí, ale nemohu tady označit systém za nefunkční. Má problémy, ano, ty se odstraňují.

František LUTONSKÝ, moderátor:
A možná to bylo nadlidskými výkony vašich úředníků.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Podívejte, naše povinnost je vyplatit tyto dávky těm, které je potřebují. A řekli jsme, že pro to uděláme všechno a taky to děláme. Já, už jste sám řekl, že vůbec nezajímá příjemce těch dávek, jakým způsobem to uděláme, a proto bereme jako náš hlavní cíl výplatu těchto dávek.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Dobře, a tak vy sám jste říkal, nejsem informatik, nerozumím tomu, nedokážu jednotlivé ty problémy samozřejmě rozklíčovat, což je pochopitelné. Ale když informatici, vaši informatici žádají v některých případech návrat k tomu původnímu systému nebo k některým těm aplikacím jednotlivě, aby se spojily, že dřív to fungovalo lépe. Tak kdo by pro vás byl tou autoritou, která by, která by řekla...

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Já musím povědět jednu věc, v roce 94 jsme přecházeli na OK systém. Byly stejné problémy. Po 20 letech se vyladil, je drahý, proto se rozhodlo, že bude jiný. Ale...

František LUTONSKÝ, moderátor:
Je drahá jeho údržba teda, jestli tomu rozumím.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Promiňte, je drahá jeho údržba a provoz. A jestliže jsme 20 let pracovali na vymazlení toho systému a teď chceme, aby byl dokonalý hned na samém začátku, je to trochu vůči tomu novému systému nefér.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Ne, tak dobře, ale tak my tady teď mluvíme o tom, vy říkáte, že ta údržba je moc drahá. Takže v jakých se pohybujeme částkách, dá se to říct? Vy jste říkal, že ten nový systém uspoří zhruba polovinu.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Nerad bych tady házel miliony, nejsme jeho správci, je to ministerstvo. Ale mám informaci, vím, že to je o polovinu levnější, nechtějte po mně čísla. Nechtěl bych se dotknout nikoho.

František LUTONSKÝ, moderátor:
A teď když tady teda mluvíme o tom, že vaši informační technici s tím mají problém, vy jste říkal, že jste 20 let mazlili ten systém, tak proč v podstatě přecházet s něčím novým, co podle těch samých techniků, kteří to vymazlovali, to tak nefunguje?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Ty důvody už jsem řekl. Je levnější a je tam víc aplikací. Já jsem přesvědčen, že do konce příštího měsíce ten systém funkční bude. Jak k tomu dojdeme, to je věc opravdu složitá a nerad bych tady říkal nějaké závěry.

František LUTONSKÝ, moderátor:
No, tak minimálně nějakou pohrůžkou asi vůči dodavateli toho systému, ne?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Hrozit je možné, ale spíš bych řešil spolupráci než výhrůžky.

František LUTONSKÝ, moderátor:
A přijdou vám vaši informatici, že na tom chtějí spolupracovat nebo že do toho soukolí házejí písek těmito výzvami?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Nemyslím si. V žádném případě si nemyslím, že by někdo z našich zaměstnanců, jak říkáte, házel písek do soukolí. Problém je ale jiný. Problém je komunikační, protože my nejsme správci systému, takže i když to sdělí mně, já to musím sdělit tomu, kdo je buďto správcem, anebo autorem toho systému. Takže ta komunikace je trochu složitější.

František LUTONSKÝ, moderátor:
No, a teď mi řekněte teda, může nastat situace, nechci to přivolávat, já nevím, jestli jste spokojen s tím, jak to běží teda.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Manažer nemůže být spokojený nikdy, takže nejsem spokojen ani já.

František LUTONSKÝ, moderátor:
A po měsíci se nepodaří odchytat ty nejčastější chyby a budou tam problémy stále, zejména na některých úřadech práce. Co uděláte jako manažerské rozhodnutí, co v tu chvíli nastoupí, co budete dělat?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
V prvé řadě...

František LUTONSKÝ, moderátor:
Jste ochoten se vrátit k tomu starému systému, byť jen částečně, nebo to vůbec nepřipadá do úvahy?

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Návrat, představte si, že se vrátíte ze tří čtvrtin cesty zpět. V podstatě to není řešení. Tento systém bude dobrý, jenom ho je potřeba vyladit. A pokud říkáte, co uděláme. V prvé řadě musíme dokázat ten systém dát do pořádku tak, aby byl příjemný pro uživatele, naprosto funkční, aby nebyly problémy, aby nebyly výtky.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Tak vám asi všichni budou držet palce, pane řediteli.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Děkuji.

František LUTONSKÝ, moderátor:
Díky za odpovědi, na shledanou.

Jiří KUBEŠA, generální ředitel, Úřad práce ČR:
Já taky děkuji, na shledanou.

František LUTONSKÝ, moderátor:
A vám, divákům čtyřiadvacítky, díky za pozornost, mějte se hezky a dobrý večer.