Rozhovor s Boženou Jirků

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77: 
Dobré dopoledne.

Jan POKORNÝ, moderátor:
To už je 20 let.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
No 20 let Konta Bariéry, ale nadace ...

Jan POKORNÝ, moderátor:
No nadace, to je 25 ..., 35 ... Já neumím počítat.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
35. Zrovna mi to František Janouch připomínal, protože ji založil ...

Jan POKORNÝ, moderátor:
To bylo v osmdesátém sedmém ...

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
78, vlastně po podpisu Charty ho vystrčili do zahraničí a tam v roce 78 ve Švédsku založil Nadaci Charty.

Jan POKORNÝ, moderátor:
A to byla charta, která nejdřív pomáhala disidentům. Jak se vám ji potom po osmdesátém devátém, respektive po tom devadesátém roce podařilo překlopit do jedné z nejprestižnějších, nejvýznamnějších a nejdůvěryhodnějších nadací České republiky, která pomáhá handicapovaným?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
A víte, že to považuju docela za majstrštyk, ale bez Františka Janoucha by to nešlo. Prostě František Janouch přišel s nápadem, když přišel s nadací do Prahy, že obrátila se na něj, připomenu krátce tu historii, obrátila se na něj jedna paní doktorka ze Slovenska, která měla nemocného kloučka, 13letého kluka, ne syna, ale kluka pacienta, který měl malformaci na mozku a ...

Jan POKORNÝ, moderátor:
A to byl Míša.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
A to byl Míša Budínský. Ona věděla, že ve Švédsku je gama nůž, tenhle zázračný přístroj, který nekrvavou operací udělá vlastně, odstraní ten nádor a za 2 hodiny se člověk zvedne a jde domů. To je prostě úžasné. František Janouch spolu s naší nadací tady vysbíral peníze. Napřed ve Švédsku vysbíral na tu operaci a zůstal přebytek, docela velký, tam přispívali všichni známí lidé, Olof Palme, Astrid Lindgrenová, takovíhle lidé, takovéhle měl sponzory ve Švédsku. A ten přebytek řek nasbíráme na gama nůž v České republice. A my jsme uspořádali vlastně první velkou sbírku na Konto Míša. Tím se nadace proslavila, myslím si, že docela ano ...

Jan POKORNÝ, moderátor:
Však to bylo úctyhodných 100 milionů.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Úctyhodných 100 milionů za 1 rok a říkám vždycky, že jsme učili vlastně tenhle národ charitě. No a když jsme ten gama nůž zakoupili a byli jsme teda známí a důvěryhodní, samozřejmě spolu s Olgou Havlovou, vždycky to připomínám, protože nám pomáhala a ten dopis do státních podniků tenkrát podepisoval Janouch a Olga Havlová. To byly dvě jména, která něco přeci jenom znamenala. Tak vlastně přišla za mnou taková reklamní agentura s nápadem, s takovým úplně obyčejným nápadem 20 korun měsíčně na nějaké konto. Žádný prostě to nebylo ještě ucelený, jenom to byl vlastně, byl to vlastně reklamní nápad. A z toho vzniklo teda Konto Bariéry a já si dobře pamatuju, a tím se dostávám k té otázce vaší, že to byl docela velký problém přesvědčit správní radu, protože třeba Janouch říkal: "Vždyť tady žádní handicapovaní nejsou."

Jan POKORNÝ, moderátor:
No protože je neviděl.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Samozřejmě, byli ve třetím patře bez výtahu.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Ty se ven nedostali.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Tak, tak. Ale povedlo se to a já jsem vždycky měla ten argument, že my vlastně tak jako on bránil práva, lidská práva, i my je chceme bránit, práva těchhle lidí, a myslím si, že to se docela Kontu Bariéry povedlo.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Božena Jirků, těšíme se na její další odpovědi.

Jan POKORNÝ, moderátor:
V dopoledním Radiožurnálu si dnes povídáme s Boženou Jirků, výkonnou ředitelkou Nadace Charty 77, což je, a posluchači, možná i televizní diváci vás znají, velice přesvědčivá žena. Vy jste, paní Boženo, dostala nějaký mediální trénink, když jste do téhle nadace šla? To byl František Janouch, který vás učil té ..., nebo to máte od narození?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Já jsem totiž byla docela hodně let v Československé televizi a to byl můj mediální trénink. Tam jsem se přihlásila jako holka. Já jsem pracovala ve Státní meliorační správě a jezdila jsem na pedologické výzkumy.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Vy máte vystudovanou chemickou ...

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Já mám chemickou průmyslovku v Křemencárně a potom samozřejmě jsem si udělala fakultu žurnalistiky, protože jsem se drze přihlásila na konkurs hlasatelek a redaktorů Československé televize a ze 600 lidí vlastně vybrali 30 a já jsem byla mezi nimi a to byl můj trénink. Ten život.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Víte, to už jste o sobě často vyprávěla, každý se vás na to ptá, na dopisy diváků a Sondy a Studio Jezerka a tak dále. Ale mě spíš ten mediální trénink zajímá teď právě v souvislosti s tou vaší nadační prací. Vždyť nevím, vy si musíte chodit říkat pro peníze a přitom zachovat glanc a hlavně mít tu přesvědčivost.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
No, je to nějakej ... Já si myslím, že skoro každej redaktor by to uměl. Já myslím, že vy byste byl senzační ředitel nadace. Fakt, opravdu si to myslím, Honzo. Jo, jo, jo, já myslím, že to vůbec není těžký. Musíte to mít v sobě. Musíte mít v sobě to, že se nebojíte, že se s těma lidma seznámíte, že třeba si úplně nemusíte vážit toho ...

Jan POKORNÝ, moderátor:
Když ale mně je to třeba, rozumíte tomu pocitu, mně je to hloupé říkat si o peníze.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
No ale vždyť to neříkáte pro sebe. Já bych si pro sebe neřekla ani o ten dvacetník, kdyby mi chyběl na doplacení mercedesu. Ale prostě pro tu nadaci, pro mě je to radost. Představte si, kdy my jsme ... Vzpomínali jsme na Konto Míša 100 miliony a vemte si, že my jsme dneska nadace s obratem 50 milionů ročně.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Rozdělujete 50 milionů ročně, seženete a rozdělíte.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Seženeme a rozdělíme. A to my nemáme žádné granty 10milionové, něco z evropských fondů a takové ..., teda nechci to říct, ale to neděláme. Prostě je to, jsou to peníze od sponzorů a od těch dárců, kteří nám 20 let přispívají malými částkami na Konto Bariéry.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Vidíte a někdo by si i v roce 2013 dokázal představit, že nadace, to je nějaká taková parta nadšenců, kteří mají to obrovské srdce, neustále obklopeni potřebnými, sbírají korunku ke korunce podle toho, jestli mají štěstí. Když ale rozdělujete těch 50 milionů ročně, tak to už jste firma.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
No to přesně tak. Představte si, že to je skutečně nadace, to musí být tým profíků. To už nejsme žádní dobročinný tety, jako se to dřív ... Každý si myslel to jsou takový dobročinný holky, mají bohatýho manžela, tak jdou do nadace. I já jsem si myslela, když jsme šla do nadace, že třikrát půl dne a prostě je to hotovo. Ne, je to velmi profesionální práce, mám 3 lidi na marketing, tým odborníků, kteří rozdělují pak ty peníze. My je sháníme, ale nerozdělujeme. Rozdělujou je nezávislé komise jednotlivých projektů a to jsou lidi, kteří vůbec nejsou placeni, ale rozumí tomu, v jakém projektu zrovna zasedají.

Jan POKORNÝ, moderátor:
V České republice působí, já nevím, několik stovek nadací možná, ono se to potom změnilo z toho boomu v devadesátých letech se jejich počet snížil, ale určitě žijete také v nějakém konkurenčním prostředí a řekl bych, že vaše nadace má ten marketing propracovaný velice dobře. Jak je to se závistí mezi nadacemi?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Ale hele, já vždycky říkám my si ... Samozřejmě nadace, každá druhá nadace je konkurence, ale já mám ráda všechny kolegyně. Nadací je dneska kolem 300 a myslím si, že ty, které znám a za které bych dala ruku do ohně, těch je opravdu dost. A všechny jsou potřebné, protože ta potřeba těch lidí a těch problémů je daleko víc, než můžeme my nadace obsáhnout. Co já závidím, vždycky jedině dobrý nápad. Když má někdo lepší nápad než my, to mě docela štve. Ale my jsme šli samozřejmě do toho, do té struktury daleko dřív. Říkám marketing, reklama, PR, to všechno děláme už dneska vnitřně v nadaci, tím nás to nestojí žádné peníze nebo mnoho peněz a prostě myslím, že v tom jsme docela na špici.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Mě ještě zajímá jedna věc. Vy vlastně od rána do večera pomáháte, děláte dobro. Jak to vyvažujete? Máte někdy chuť udělat nějakou rošťárnu? Anebo jste v zajetí dobra už prostě celoživotně?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Já jsem hrozná hlavně a doma samozřejmě, doma to vždycky slíznu, protože to nedobro, to asi to odnáší rodina, manžel. Ten každej den říká: "Ty každýmu pomůžeš, ale mě tady necháš opuštěnýho a osamělýho." No já už to mám, já to mám, já prostě jsem ...

Jan POKORNÝ, moderátor:
A to on říká jen tak.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
No, říká, někdy to myslí vážně, fakt. Včera mně volal kolega, telefonuju s ním zase o práci, o čem jiném, a on říká: "Co dělá Zdeněk?" A já říkám: "Žehlí." A co dělám já? Piju 2 deci bílého vína. Takhle je to u nás.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Paní Boženo, co dělá Zdeněk teď?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Zdeněk pořád píše, pořád píše, pořád je to ...

Jan POKORNÝ, moderátor:
Ale teď ve čtvrt na jedenáct? Žehlí, pere, připravuje oběd?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Ne, ve čtvrt na jedenáct je na cestě na chalupu, protože zítra se mnou, my máme zítra ten televizní pořad, nebude tam se mnou, protože nám spadla zeď na chalupě a má tam kontrolní den, zedníci.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Dobře, o tom televizním pořadu Možná přijde i charita, si taky budeme povídat s Boženou Jirků, výkonnou ředitelkou Nadace Charty 77.

Jan POKORNÝ, moderátor:
V dnešním dopoledním Radiožurnálu mluvíme vesměs o samých dobrých věcech. Jak by ne, když hostem je Božena Jirků, výkonná ředitelka Nadace Charty 77 a nevím, paní Boženo, jaké překvapení jsme vám teď přichystali, ale po telefonu nás poslouchá Josef Fučík. Co vám tohle jméno říká?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
A Josef, to je můj oblíbenec a je to bezvadnej kluk, kterýho znám opravdu ... Vlastně dřív jsem asi poznala jeho tatínka, když se zranil. Je to hybatel takového občanského sdružení v Nové Pace. Báječný kluk.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Život bez bariér, zakladatel centra Život bez bariér. Josefe, dobré dopoledne.

Josef FUČÍK, zakladatel centra Život bez bariér:
Dobrý den všem, vám i všem posluchačům.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Jak se máte a co je u vás v Nové Pace nového?

Josef FUČÍK, zakladatel centra Život bez bariér:
No mám se dobře, nejsem sice v Nové Pace, jsem na cestách, ale máme se dobře.

Jan POKORNÝ, moderátor:
A centrum Život bez bariér, tak to stojí i díky Nadaci Charty 77?

Josef FUČÍK, zakladatel centra Život bez bariér:
Ježišmarja, to je vyprávění na hrozně dlouho, protože já jsem se zranil někdy v roce 98 a v roce 2001 jsem poprvé vzal za kliku charty v Melantrichově ulici. A tam mě naučili pracovat s počítačem a nějak jsem si tu práci sehnal a začal jsem pomaličku se jako starat i o ty moje kolegy, jo, v okolí. A tím začala ta naše spolupráce. Bylo to prostě, těžko to honem těma slovama vyjádřit, co všechno za ty roky ...

Jan POKORNÝ, moderátor:
Víte co, něco se dá vyjádřit slovy a někdy stačí jenom tón toho hlasu a já jsem přesvědčen, že z tónu vašeho hlasu, tím tónem vašeho hlasu, že jste vyjádřil víc než mnozí mnoha slovy. Jaký je život pro vás v Nové Pace? Je to už víc bez bariér?

Josef FUČÍK, zakladatel centra Život bez bariér:
Snažíme se postupně všecky ty bariéry překonávat, ať duševní i fyzický a postupem času po kousíčkách to s tou naší administrativou pomaličku jde, no.

Jan POKORNÝ, moderátor:
V jste říkal, že jste teď na cestách. Na cestách odkud kam?

Josef FUČÍK, zakladatel centra Život bez bariér:
Ježiš, to je taky dlouhý.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Jeden z veletrhů, že jo? Že jo, Josefe, jeden z veletrhů.

Josef FUČÍK, zakladatel centra Život bez bariér:
Jedu z veletrhu, no. Právě že jak děláme tu charitu a snažíme se po očku pokukovat po Praze, podle toho našeho velikýho vzoru a velkýho pomocníka Charty, tak nás oslovili nějaký švýcarský vývojáři, kteří chtějí vyvinout pro postižený nějakou pomůcku důležitou. Zatím asi nemůžu říkat kterou ...

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
On řek, že to nebude prozrazovat a už to vykecá, že jo, Josefe?

Jan POKORNÝ, moderátor:
Ještě neřek úplně, co to je. Jen tak mezi námi, Josefe, co to je za pomůcku?

Josef FUČÍK, zakladatel centra Život bez bariér:
Mělo by to být pravděpodobně ..., jsou to jakoby berle, který by měly bejt reflexní a měly by svítit a jsou to i jako chodítka, který by měly svítit. Je to na základě toho mýho prototypu toho invalidního vozíčku, kterej je taky nějak trošku osvícenej touhle technologií a tak, no. A je to všechno v plánech zatím. Ještě nejsou odlitky a ta vlastní výroba ... Prostě sháníme výrobu pro naše sdružení, abysme uživili ty naše klienty a ty naše zaměstnance.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
No a to je velká práce, že jo, protože Josef nejenom že sám je hrozně šikovnej a je to teda hodně postiženej kluk a dokáže jezdit i s bagrem.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Fakt?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
No jo, jo, jo. Ale je to pravda. Ale on přemýšlí o kolika, o 50 lidech, kterým hledáte práci. Že je to tak, Josefe?

Josef FUČÍK, zakladatel centra Život bez bariér:
Ano, ano, 50 zaměstnanců a 150 klientů, no.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Vy umíte, Josefe, ovládat bagr?

Josef FUČÍK, zakladatel centra Život bez bariér:
No, tak mám takovej zemní stroj, kde mě ráno po prkně našoupnou a já s ním celej den jezdím a večer mě zase za nohy vytáhnou ven. Tak nějak to funguje. Protože když to děláme svépomocí, ty, na tý rekonstrukci kláštera ty práce, tak to vyjde vlastně jenom za naftu. Prostě děláme tu charitu jako paní Jirků, snažíme se z minima vytěžit maximum, no.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Je to tak.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Tak my vám za to děkujeme a přejeme vám šťastnou cestu. Josef Fučík, zakladatel centra Život bez bariér, pobytem Nová Paka, toho času na cestách. Mějte se hezky, na slyšenou.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Nashle, na shledanou.

Josef FUČÍK, zakladatel centra Život bez bariér:
Na slyšenou.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Připomínám, že Božena Jirků, výkonná ředitelka Nadace Charty 77 je dnešním hostem a že se jí můžete taky ptát na webu Radiožurnálu www.radiozurnal.cz nebo na našich facebookových stránkách Facebook.com/Radiozurnal. On už Josef Fučík o tom mluvil, o těch bariérách. Platí pořád, že největší bariéry máme v hlavách?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Já si myslím, že ano, určitě. Já jsem si vždycky myslela, že jde jenom o to pořídit dobré pomůcky, dát těm lidem prostě to, co potřebují, a to opravdu potřebují, a ty věci vůbec nejsou levné. Postupně jsme zjistili, že ti lidé se musí taky vlastně, musí pracovat nějak, musí se zaměstnávat. Náš třeba letitý projekt Počítače proti bariérám ... Já vždycky přemýšlím, jak se to nabaluje na nás jako sněhová koule. Prostě počítač je pracovní nástroj. Slyšeli jste Josefa. Naučil se na počítači, naučil to další lidi, dal si velké logo do učebny, kde jsem byla v té Nové Pace, a měla jsem z toho strašnou radost. Sport, zase, a ne nějaký vrcholový sport, ale obyčejný sport, rekreační. Je to hrozně důležité. Říkali jsme si předtím, viděl jste vozíčkáře, jak lyžují v Krkonoších, že jo. Vždyť je to prostě báječné, když ti lidé mohou tohle dělat.

Jan POKORNÝ, moderátor:
A byli pěkně poťouchlí, tu lyži mi půjčili. Božena Jirků, povídat si budeme zase krátce po zprávách po půl jedenácté.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Dobré dopoledne v půl jedenácté a 3 minuty. Tím hostem je výkonná ředitelka Nadace Charty 77 Božena Jirků. Naše webové stránky www.radiozurnal.cz, tam je takový srozumitelný formulář, kam můžete napsat jakýkoli dotaz pro našeho dnešního hosta. Za chvíli budeme na některé z nich odpovídat. Dobré dopoledne.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Posloucháte dopolední Radiožurnál. Povídáme si s Boženou Jirků, výkonnou ředitelkou Nadace Charty 77, což je, řekněme, jestli to můžeme říct nadneseně, taková matka, teď nemyslím vy, ale ta Nadace Charty 77, taková matka, pod kterou spadá Konto Bariéry a další a další projekty.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Přesně, 40 projektů jsem napočítala teď pro audit. 40 už jich máme, ale ta matka je ta Nadace Charty, to Konto Bariéry je nejsilnější projekt, věřím, že podobně se nám povede, máme takovej novej projekt SENSEN, Senzační senioři.

Jan POKORNÝ, moderátor:
To je pro seniory?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
To bych byla hrozně ráda, kdyby to byl tak silnej projekt, jako je Konto Bariéry, protože těch seniorů ...

Jan POKORNÝ, moderátor:
Jaká je jeho hlavní filozofie, tohoto projektu?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Jo, hlavní filozofie je vlastně nacházet ty senzační zdravý seniory odstrčený od práce. Já vždycky říkám, já jsem senior, který má to štěstí, že může dělat to, co umí. Doufejme, že to umím, myslím si, že docela ano. Ale je spoustu lidí, kteří skončí v práci, najednou nebo jim odejde partner, zůstanou sami. Najednou neví, co dělat. A my hledáme vlastně ty ostrůvky v jednotlivých městech, kde se najdou ti hybatelé a kolem sebe ... A my inspirujeme různými projekty. Myslím si, že by to mohl být pěkný projekt, protože seniorů tu bude co nevidět 3 miliony.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Poslyšte, vy seniorko, čtu si tady e-maily a vzkazy od našich posluchačů. A nejvíc je jich tam právě na téma: "Paní Božena je inspirující a energii dodávající osobnost. Děkuji." Takových je většina.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Tak já děkuju, děkuju moc.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Pak jsou tady další dotazy, které už jsou takové, řekněme, nadačně charitativně praktické, zda berete peníze na charitu od každého, protože účel světí prostředky, anebo je třeba firma, od které byste nevzala?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
A to se mi zatím teda nestalo, abych se musela takhle zachovat, to se mi nestalo. Mám samozřejmě velké sponzory, ty miliardáře, kteří bývají kontroverzní, ale já je všechny znám z té lepší stránky. Já prostě nemůžu říct něco proti člověku, který mi dá milion, 2 miliony korun a vím, že to dělá, prostě že to dělá rád, že to dělá proto, aby pomáhal. Já si pamatuju, jednou jsme měli takovou situaci, nebudu jmenovat toho člověka, a chtěli jsme obhajovat vlastně Lubomíra Feldeka, který se soudil na Slovensku. To byla ještě československá nadace, byl to tedy rok 91 a soudil se na Slovensku a potřeboval vlastně jít k nějakému tomu odvolacímu soudu. A doktor Valko to všechno dělal vlastně zdarma a bylo tam potřeba zaplatit asi 170 tisíc korun. A těch 170 tisíc korun přinesl jeden významný mediální, hodně bohatý člověk, který vlastnil taky média, a pamatuju si, že tenkrát správní rada o tom hrozně diskutovala a pan docent Bojar, dlouholetý člen a zakladatel téhle nadace ...

Jan POKORNÝ, moderátor:
Někdejší ministr zdravotnictví.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Tak někde řek: "Na charitu peníze nesmrdí." Dneska by to asi takhle už úplně neřek, ale prostě ty peníze jsme si vzali a ty soudní výlohy jsme zaplatili.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Ono se třeba v těch devadesátých letech, už jsme o tom mluvili, že to byl takový nadační boom v tehdejším Československu a později v České republice, občas říkalo, že ono není nic podezřelejší než nadace.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Ale já vám řeknu, Honzo, že je to pravda. Protože tenkrát ...

Jan POKORNÝ, moderátor:
Pořád to platí? Ne. Tenkrát to platilo.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Myslím, že nadační zákon upravil ty pravidla. Tenkrát žádný nebyl. A já jsem říkala každý si může v obýváku založit nadaci stejnou, jako my jsme měli ve Washingtonově ulici. Tak prostě každý, jeden člověk si takhle založil nadaci a sbíral třeba úplně na stejné věci, jako jsme sbírali my. To jako neprůhledné to bylo velice. Myslím si, že je správné, že alespoň ten půlmilion nutného zaregistrovaného nadačního jmění, my máme mnohonásobně víc, tak přeci jenom dává tomu člověku nějakou povinnost a prostě někdo se zbaví jen tak půl milionu a zaregistruje ho? To asi ne. Takže proto se to pročistilo. Bylo tady nadací asi 800 v té době, pak po přijetí nadačního zákona jich zůstala necelá stovka, dneska jich je asi kolem 300, ale jak říkám, prostě nadační sektor je, já si myslím, že je čistý a průhledný.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Tady je jeden taky často se opakující dotaz, takže věřím, že stejně jako další odpovědi i odpověď na tenhle budete mít pohotově. Jestli by nebylo rozumnější nastavit sociální systém tak, aby handicapovaní nemuseli žádat o pomoc.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
A to je taky moje jako, na to docela ráda odpovídám. Tady sociální systém není nastavený špatně. Tady sociální stát z rozpočtu dává přes 500 miliard na sociální účely. Druhá věc je, jaké chyby se staly na ministerstvu práce a sociálních věcí. To je mi strašně líto, ale v zásadě já vždycky říkám vždyť přeci cestujeme po světě a můžeme se rozhlédnout, jak si žijou lidi jinde a jak u nás. Já si myslím, že tady v zásadě je sociální systém spravedlivý, chyby budou vždycky, to je jisté, a nadace jsou tady jenom proto, aby ho doplnily. My nemusíme mít ty přísné kolonky. My si můžeme ty pravidla vlastně upravit podle toho, jak chceme, a to je skvělé. A když bude takových 300 nadací tohle dělat, tak prostě super. Tím neříkám, že není lidem někde zle, to určitě je. A určitě by do toho sociálního systému mělo přijít peněz ještě trochu víc, než je ta půlka rozpočtu.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Tady je Radiožurnál. Hostem je Božena Jirků, výkonná ředitelka Nadace Charty 77, a teď do vysílání po telefonu vstupuje její určitě dobrý známý Vojtěch Vašíček, šéf a zakladatel brněnského centra Fenix. Pane Vašíčku, dobré dopoledne.

Vojtěch VAŠÍČEK, šéf a zakladatel brněnského centra Fenix:
Dobrý den přeji.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Dobrý den, ahoj, Vojto.

Vojtěch VAŠÍČEK, šéf a zakladatel brněnského centra Fenix:
Ahoj.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Kdy vy dva jste se poznali?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Ježišmarja, Vojtí, kdy jsme se poznali?

Vojtěch VAŠÍČEK, šéf a zakladatel brněnského centra Fenix:
To už je ... Minimálně 10 let.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Asi 10 let.

Vojtěch VAŠÍČEK, šéf a zakladatel brněnského centra Fenix:
Já si myslím, že i víc, že to bylo už na setkání s panem Havlem někdy na Hradě.

Jan POKORNÝ, moderátor:
A je tohle, paní Boženo, ten pan Vojtěch Vašíček ..., nedostal taky zaměstnavatel roku někdy? Nebyl tam úspěšný?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Zaměstnavatel bez bariér.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Bez bariér. Jak se vám to, pane Vašíčku, povedlo?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Ano, ano, to byl úspěšný podnikatel.

Vojtěch VAŠÍČEK, šéf a zakladatel brněnského centra Fenix:
No to byla historie a hned po revoluci jsem začal zastupovat nadnárodní společnost, která dodává kompenzační pomůcky. A tím, že jsem sám na vozíku, takže jsme celou tuto firmu založili na tom, že jsme dali příležitost zaměstnání právě lidem se stejným postižením. A protože si myslím, že život nám ukáže, co teda potřebujeme, a tím pádem jsme schopni i poradit teda těm dalším potenciálním klientům, jakej vozík si pořídit nebo jakou kompenzační pomůcku, aby jim vyhovovala.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Dá se říct, a je to pravda, právě ... Je to Božena Jirků, která stála u zrodu té kategorie Zaměstnavatel bez bariér? Je to tak?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Jo, jo.

Vojtěch VAŠÍČEK, šéf a zakladatel brněnského centra Fenix:
Paní Boženka stála u vícero projektů.

Jan POKORNÝ, moderátor:
No to my víme, ale i proto si tady s ní povídáme. Vy byste, pane Vašíčku, řekl, že u těch zaměstnavatelů postupně mizí bariéry?

Vojtěch VAŠÍČEK, šéf a zakladatel brněnského centra Fenix:
Právě tím, jak se podařilo přesvědčovat postupně teda managementy tady těch firem, že i ten člověk s handicapem může být rovnocenným pomocníkem v té firmě a naopak si myslím, že to mnohdy přispívá k takovému vylepšení atmosféry toho pracovního kolektivu, když potom spolupracovníci vidí ty problémy toho dotyčného, takže ty jejich malicherné problémy prostě berou pak s nadhledem.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
A my se musíme, Vojtí, snažit, aby právě i ti handicapovaní měli tu chuť, aby prostě ... Když jsme přesvědčili ty firmy, teď musíme přesvědčovat, a to je dlouhodobá docela jako náročná práce.

Jan POKORNÝ, moderátor:
To je jedna věc. Dát někomu vozík, bezbariérový přístup, sehnat mu práci, ale to musí jít dál. Je to tak?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Tak, tak musí ten člověk mít chuť každej den pracovat. Vojta je člověk, který by určitě nemohl doma ležet a nepracovat, něco nedělat. Že jo, Vojtí?

Vojtěch VAŠÍČEK, šéf a zakladatel brněnského centra Fenix:
Tak právě ta naše skupina lidí po úrazu páteře většinou byli opravdu aktivní lidi, kteří normálně pracovali, a důležité je to, co řekla paní Jirků, aby ihned po úraze se prostě směřovali tímto směrem. Protože pokud si člověk zvykne na ty sociální dávky, a je to teda nejen u handicapovaných, ale i u zdravých, pak už ztrácí tady tu chuť dennodenně vstávat a připravovat se do práce a něco dělat. Ale myslím si, že právě díky úsilí paní Jirků nebo nadace Konto Bariéry a dalších ...

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Konta Bariéry, určitě.

Vojtěch VAŠÍČEK, šéf a zakladatel brněnského centra Fenix:
... Organizací prostě se to pomaličku daří a naším příkladem je třeba Švýcarsko, kde pracuje přes 50% lidí s handicapem.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Pane Vašíčku, děkuji, že jste byl na chvíli také hostem dopoledního Radiožurnálu, a mějte se moc hezky. Na shledanou.

Vojtěch VAŠÍČEK, šéf a zakladatel brněnského centra Fenix:
I já děkuji paní Jirků za podporu a za spolupráci. Na shledanou.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Nashle.

Jan POKORNÝ, moderátor:
A máme tady rozhovor, ještě část rozhovoru s Boženou Jirků, výkonnou ředitelkou Nadace Charty 77, která nebude mít úplně volný víkend, protože zítřejší večer a zřejmě i odpoledne, jak vás znám, strávíte v České televizi, která bude na prvním programu na ČT 1 vysílat od 20 hodin program Možná přijde i charita. Co to bude za pořad?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
No my už jsme v loňském roce začali takovýhle pořad vlastně s Českou televizí dělat, pilotní pořad společná výroba. Byl to horor, ale bylo to pěkné. Lidem se to líbilo. Je to přeci jenom ...

Jan POKORNÝ, moderátor:
Byl to horor? Já myslel, že to moderuje Marek Eben.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Moderuje to Marek Eben. Ta příprava je fakt těžká. Je to prostě náročné, protože chceme dělat pořad trošku jiný, chceme taky splnit přání vedení televize, které by chtělo dělat tu charitu trošku jinak. My ji chceme dělat opravdu vesele a myslím, že se nám to v loňském roce povedlo a letos to bude podle mě ještě lepší.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Tak k tomu řekněte něco, proč bychom se na to měli dívat, když zřejmě na ČT Sport bude derby Sparta - Slavia?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
No to je hrozný, já bych chtěla, aby měla televize zítra jenom jeden kanál. To se mi nepovede, ale ...

Jan POKORNÝ, moderátor:
To se vám nepovede.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Sportovní fanoušci ale přepněte si prostě, vždyť oni to hrajou blbě. Ale to nesmí říkat. No já si myslím, že tentokrát máme třeba takové věci, že například Jakub Železný bude dělat rozhovor s Ježíšem a se satanem.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Jakub Železný?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Jakub Železný, jo. Docela my máme parodii ...

Jan POKORNÝ, moderátor:
On sám je takový anděl s ďáblem v těle, tak on to zvládne.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Máme tam parodii na Sanitku, na seriál, máme tam parodii na takové ty teleshopingy, kde Jirka Lábus, Olda Kaiser, Eva Holubová, Jirka Korn prostě prodávají všechno, co se dá, a dávají za to všechno, co je vůbec možné nebo nemožné. Myslím si, že obsah bych asi nechtěla připomínat, báječné písničky. Všichni udělají něco navíc, co by jinak neudělali, všichni udělají něco veselého, Žbirka zazpívá úplně něco jiného, než na co jsou lidé zvyklí, nebo něco udělá poprvé. Prostě je to takovýhle pořad. Děláme to samozřejmě proto, abysme přitáhli co nejvíc diváků, protože co, taková charita, jako jsme my, já jsem tady vlastně se chlubila, že my ani ..., peněz máme dost, ale my si chceme měřit taky tu sledovanost, to, jak nás lidé berou, kolik lidí se bude dívat, kolik nám pošle ty DMSky, které jsou určitě úžasným přínosem, a my je potom zase ve specielním výběrovém řízení rozdělíme. Chtěla bych udělat televizi radost, že prostě charita není nějaký okrajový pořad, že to je dobrý pořad a že se bude lidem líbit.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Takže diváci uvidí zítra od 20 hodin na ČT 1 atraktivní, zábavný, příjemný, Markem Ebenem moderovaný program se zajímavými hosty, a divák nebude mít nic jiného na práci, než sedět u té televize a třeba přes mobilní telefon posílat DMSky, tedy ty dárcovské zprávy, nebo?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Nebo telefonovat. Budeme mít call centrum, ve kterém bude 130 mladých děvčat, a tohle call centrum bude samozřejmě přijímat hovory. Tam je samozřejmě ten příslib možný trošinku větší, než je ta DMSka. Já se na to hrozně těším a nejvíc se těším, až bude zítra 21.30, až budu vědět, jak to dopadlo. A prostě to budu fakt šťastná.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Pojďte se domluvit, že nám třeba v neděli zavoláte a řeknete nám, jak to dopadlo, kolik jste vybrali, tak abychom ten příběh mohli vám pomoct taky uzavřít přes Radiožurnál.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Domluveno.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Když vás tak poslouchám těch dnešních 50, 55 minut, paní Boženo, jak se vám vlastně žije ale s pocitem, že nemůžete pomoct všem?

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
A to je vlastně, to je vlastně ten jedinej problém, kterej máte. Já vždycky říkám, že my pomůžeme každému. U mě na stole, kdy je ta žádost, to je, pozor, ty žádosti, které dostáváme, se taky musí prověřovat. Já mám tým lidí a prostě myslím, že báječných lidí, kteří dělají tu sociální práci. Já můžu chodit a tady se natřásat v Radiožurnálu, ale za mnou je 20 zaměstnanců nadace, kteří dělají opravdu hodně práce. My děláme charitu za 13 firem. A tu charitu, z toho nemáme my žádné peníze, ale mají z toho zase ti lidé, protože jim můžu třeba dát z Konta Bariéry, můžu jim přidat z dalšího fondu jednoho podniku, druhého, třetího. Tak já vám něco řeknu, já nejsem zoufalá, že nemůžu pomoct. Já myslím, že úplně stoprocentně třeba nepomůžu, pomůže trošku jiná nadace, ono taky neškodí, když ten potřebný si taky malinko dá sám. Takže je to prostě úžasná práce.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Děkuju vám za návštěvu v Radiožurnálu. Přeju vám i kolegům z České televize, aby vám zítřejší televizní večer a pořad Možná přijde i charita ve 20 hodin na ČT 1 vyšel bezezbytku. A mějte se hezky a děkuju za to, co děláte.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
A já děkuju za pozvání a diváky prosím, pošlete zítra DMSku, dívejte se.

Jan POKORNÝ, moderátor:
Ano, klidně ať se z posluchačů stanou zítra večer diváci. Na slyšenou.

Božena JIRKŮ, výkonná ředitelka Nadace Charty 77:
Posluchači.