Marihuana nemusí být jen víkendová droga mladých

ČRo - Vysočina
-
Daniel ZACH, moderátor:
Marihuana nemusí být jen víkendová droga mladých. Jsou i lidé, kterým pomáhá při jejich nemoci. Ti můžou od loňského roku dostat konopí na předpis v lékárně. Proč mnoho z nich stále pěstuje rostliny na zahradě, nebo si shání výtažky z nich nelegální cestou, se budeme ptát v pořadu Narovinu. Zaměříme se i na to, jaký trest hrozí za zelený květ za oknem. Hezké nedělní dopoledne vám přeje Daniel Zach. Za 1 gram 300 korun, tolik stojí legální marihuana v lékárně. Někteří nemocní ale hledají i dražší přípravky z konopí sehnané nelegálně.

Ivana, :
Mně se začaly zhoršovat ty stavy epileptický, začala jsem mít halucinace v jednu chvíli a slyšet hlasy a ...

Daniel ZACH, moderátor:
26letá Ivana má nezhoubný nádor na mozku a epilepsii. Její stav se rapidně zhoršil před půl rokem, když byla v cizině. Lékaři doporučili biopsii a ozařování.

Ivana, :
A já jsem se rozhodla, že tu biopsii nepodstoupím. Může to způsobit to, že asi začne, začne třeba, začnou se tam množit ty metastázový buňky a ...

Daniel ZACH, moderátor:
Iva už v té době brala několik léků, který ji předepsali lékaři, ale po nich se často dostavovaly vedlejší účinky, jako třeba migréna nebo deprese. Nádor, ani epilepsie podle ní nezmizí jen za pomoci chemie.

Ivana, :
Jako ono to určitě v nějakým směru tu nemoc potlačí a omezí třeba těm záchvatům, ale pokud nezměníte svůj životní styl, kterej s tou nemocí prostě jde ruku v ruce, tak, tak ne.

Daniel ZACH, moderátor:
Proto se Iva začala poohlížet po alternativní léčbě. Vyzkoušela třeba i čínskou medicínu a pak se dozvěděla o Fénixových slzách. Vyrábí se z konopí a obsahují velké procento výtažků z THC, takže patří mezi nelegální látky.

Ivana, :
Když jsem poprvý k tomu nějak se dostala a sehnala ten lék a poprvý jsem ho užila, tak jsem se po půl roce, jsem měla spánek bez jakýhokoli záchvatu ..., po půl roce.

Daniel ZACH, moderátor:
Cena Fénixových slz začíná na 20 tisících a končí před 100 tisíci korun. Záleží na síle výtažku. Nemocný člověk si musí nejprve zjistil, jakou variantu lé k potřebuje.

Ivana, :
... nebo ty slzy by se měly užít tak, aby se dostaly co nejblíž k tomu problému a vzhledem k tomu, že já mám problém v mozku, tak já užívám čípky rektálně, který jsou, jsou spojený, je to nejlepší cesta, jak se dostane ta látka do mozku - nejrychleji.

Daniel ZACH, moderátor:
Iva byla tento týden na kontrole, která dopadla nad očekávání.

Ivana, :
Dopadla úplně senzačně, protože, když jsem byla v cizině, tak tam mi diagnostikovali, že ten nádor je v progresu a že roste a doktor mi říkal, že v porovnání se snímkama z tý ciziny, tak ten nádor zastavil růst.

Daniel ZACH, moderátor:
Jinak než na černém trhu se v České republice Fénixovy slzy sehna nedají.

Ivana, :
Vím, že se to tím, vím, vím, že v cizině, třeba v Americe, že to normálně předepíšou.

Daniel ZACH, moderátor:
Jak potírají policisté z Národní protidrogové centrály nelegální marihuanu a odlišují lidi z jednou rostlinou konopí od velkých pěstitelů, zeptám se ředitele Jakuba Fridricha. 5 rostlin konopí za oknem jsou přestupek a hrozí za ně pokuta - 6 a více, trestný čin. Hostem pořadu Narovinu je teď ředitel Národní protidrogové centrály Jakub Frydrych, dobrý den.

Jakub FRYDRYCH, ředitel Národní protidrogové centrály:
Pěkné dopoledne.

Daniel ZACH, moderátor:
Pokud se podívám na výroční zprávy Národní protidrogové centrály, tak v posledních 4 letech se množství zabavené marihuany a rostlinek konopí drží na podobných číslech. Přitom ale stoupl počet objevených pěstíren skoro o dvojnásobek ze 165 v roce 2011 na 3 stovky loni. Znamená to tedy, že ubývá velkoproducentů a lidé pěstují v menším?

Jakub FRYDRYCH, ředitel Národní protidrogové centrály:
Je pravdou, že v těch letech, které popisujete, roste nejvíce segment těch průmyslových, to znamená tisíc plus, těch 500 plus, těch druhých nejvyšších, nejobjemnějších a potom segment těch takzvaných malých, které v českém právním pojetí znamenají 6 až 49 rostlin.

Daniel ZACH, moderátor:
Vyhledávají policisté cíleně i důchodce, třeba ty malopěstitele?

Jakub FRYDRYCH, ředitel Národní protidrogové centrály:
Já bych řekl ze své zkušenosti dlouholeté profesní o této problematice, že tomu tak není. Nezaměňujme povinnost policistů konat, v každém případě, kterým někdo oznámí, nebo o kterém se dozví, s cíleným vyhledáváním. Pro tento můj argument nebo názor svědčí i poměr mezi kvalifikovanými trestnými činy, to znamená trestnými činy, které souvisejí s produkcí, distribucí, vývozem, dovozem, které tradičně v České republice tvoří mezi 70 a 85 % všech stíhaných trestných činů a vlastně ty trestné činy, o kterých se bavíme teď, to znamená ta, ta čirá, ta skutková podstata paragrafu 285 trestního zákoníku, tak ta historicky poslední léta netvoří více než 3 až 4 % u celkového potu stíhaných trestných činů drogové povahy v České republice.

Daniel ZACH, moderátor:
Přesto, najdou se i dnes lidé, kteří přivolají policisty třeba na své sousedy, že mají za oknem jednu, dvě kytky konopí?

Jakub FRYDRYCH, ředitel Národní protidrogové centrály:
Nepochybně ty pohnutky, motivace mohou být různé a policie vyjíždí opravu prověřovat různorodá, různorodá oznámení a mezi nimi jsou i tyto.

Daniel ZACH, moderátor:
Z hlediska zákona rozlišujete mezi lidmi, kteří drogy distribuují za peníze pod těch, kteří pěstují pro sebe a své blízké, nebo hrozí stejný trest jako dealerovi i babičce, která třeba pro známé vyrobí konopnou mast?

Jakub FRYDRYCH, ředitel Národní protidrogové centrály:
Nezaměňujme pěstování s dalším nakládáním kvalifikovaným, protože pěstování má specifickou skutkovou podstatu a to, jak v přestupkovém zákoně, tak v trestním zákoně a týká se to opravdu jenom vlastního pěstování. Jakmile někdo zpracovává vrcholíky netechnického konopí, tak se vždy dopouští trestného činu a je lhostejno, jestli se o ty své výpěstky dělí zdarma nebo za úplatu, vždy se jedná o trestný čin a dokonce i v případě, když někdo pěstuje méně než 5 rostlin, o ty výpěstky se rozdělí s někým, tak se dopouští vždy trestného činu.

Daniel ZACH, moderátor:
Cílí v současné době distributoři, řekněme dealeři, na starší lidi, kteří používají výrobky z konopí kvůli vlastní léčbě?

Jakub FRYDRYCH, ředitel Národní protidrogové centrály:
Takhle bych to neřekl. Spíš tomu celému byznysu okolo indorového pěstování konopí vyčítám, že zejména otázce semen, a tím tedy myslím ta vysoce šlechtěná, ty vysoce šlechtěné odrůdy s vysokým obsahem THC nabízejí seniorům a zneužívají takové jisté důvěřivosti. V mnoha ohledech je to podobné jako předražené spotřební zboží prodávané na prezentačních akcích a samozřejmě v České republice jsme zažili veřejná vystoupení po malých městech i vískách, kde z netechnického konopí byl dělán opravdu všelék, při všem, co si pozitivním myslím o léčebném využit konopí.

Daniel ZACH, moderátor:
To znamená, trošku naznačujete, že i v konopném průmyslu, v tom průmyslu prodávání konopných semínek existují něco, jako známí "šmejdi" z jiných oborů?

Jakub FRYDRYCH, ředitel Národní protidrogové centrály:
Já jsem o tom bytostně přesvědčen a také, také s tou vlnou, která se nazývá legalizační, já ji, já ji nazývám dekriminalizační, která v některých zemích světa, světa funguje, tak, když se podíváte na ekonomické ukazatele, tak investice do technologií pro pěstování marihuany byla celosvětově v první trojici nejvýhodnějších investic. Takže okolo celé té všeléčivosti marihuany je samozřejmě obrovský byznys.

Daniel ZACH, moderátor:
Říká ředitel Národní protidrogové centrály Jakub Frydrych. Pane Frydrychu, já vám děkuji a přeji hezký zbytek dne.

Jakub FRYDRYCH, ředitel Národní protidrogové centrály:
Já vám také pěkně děkuji, na shledanou.

Daniel ZACH, moderátor:
Které konopné přípravky jsou legálně dostupné, si v pořadu Narovinu řekneme za chvíli. Někteří nemocní lidé na zahrádkách pěstují rostliny konopí a shánějí neschválené přípravky ze zahraničí. V Česku přitom můžou od loňského roku pořídit marihuanu na předpis. Pozvání do pořadu Narovinu přijala vedoucí Státní agentury pro konopí pro léčebné použití Marcela Škrabalová. Já vás zdravím, paní Škrabalová.

Marcela ŠKRABALOVÁ, vedoucí Státní agentury pro konopí pro léčebné použití:
Dobrý den vám i vašim posluchačům.

Daniel ZACH, moderátor:
Jaké konopí a odkud je v České republice aktuálně dostupné?

Marcela ŠKRABALOVÁ, vedoucí Státní agentury pro konopí pro léčebné použití:
V tuto chvíli je pro pacienty dostupné konopí pouze ze zahraničí. První v Česku vypěstované konopí očekáváme na přelomu roku 2015 a 2016.

Daniel ZACH, moderátor:
Kteří pacienti dostanou konopí na předpis a kteří lékaři ho můžou vypsat?

Marcela ŠKRABALOVÁ, vedoucí Státní agentury pro konopí pro léčebné použití:
Pokud budeme hovořit o seznamu indikací nemocí, pro které je vhodná léčba konopím, tak se na tomto seznamu objeví především chronická, neutišitelná bolest a to v souvislosti s onkologickým onemocněním a dále bolest spojená například s degenerativním onemocněním pohybového aparátu. Další významnou indikací k léčbě konopí je spasticita, což je zvýšené napětí svalů a s ní spojená bolest u roztroušené sklerózy nebo poranění míchy. Léčbu konopím lze také použít k stimulaci chuti k jídlu a to v souvislosti s nechutenstvím především u onkologických onemocnění, či onemocnění HIV. Z lékařských specializací mohou konopí pro léčebné použití předepisovat například kliničtí a radiační onkologové, dále neurologové, revmatologové, ortopedové a dále specialisté na léčbu nemoci a paliativní medicíny.

Daniel ZACH, moderátor:
Před 9 měsíci se legální konopí poprvé dostalo do českých lékáren. Jaký je dnes zájem? Je třeba takový, jako jste očekávali?

Marcela ŠKRABALOVÁ, vedoucí Státní agentury pro konopí pro léčebné použití:
No, v této souvislosti je třeba konstatovat, že celý systém zavádění léčebného konopí do medicínské praxe, je v České republice teprve na začátku. Lékaři i pacienti postupně získávají informace o možnostech používání konopí v klinické praxi. V tuto chvíli můžeme na základě našich statistik konstatovat, že od počátku roku bylo vydáno celkem 281 gramů konopí pro léčebné použití a to 25 pacientům. My jsme předpokládali, že na počátku bude jen velmi málo pacientů a lékařů, kteří konopí budou předepisovat a také počítáme s tím, že se jejich počet bude postupně zvedat. Je nutno vzít v úvahu ještě jednu důležitou skutečnost - léčba konopím je pouze doplňkovou a podpůrnou léčbou.

Daniel ZACH, moderátor:
Proč si někteří nemocní lidé raději vypěstují konopí na zahrádce, než by zašli pro to legální do lékárny?

Marcela ŠKRABALOVÁ, vedoucí Státní agentury pro konopí pro léčebné použití:
Na tuto otázku se mi asi dost obtížně odpovídá, protože vypěstovat si konopí na své vlastní zahrádce je, je určitě jednoduché. Problém nastane ve chvíli, kdy ho chceme použít k léčebným účelům, a to z toho důvodu, že to konopí, které si vypěstujete na zahrádce, nemáte žádným způsobem zatestované, zvalidované, nevíte, kolik procent účinných látek obsahuje, nevíte, jaká je jeho kvalita z pohledu čistoty, obsahu pesticidů, obsahu těžkých kovů a podobně. Naše doporučení je určitě používat konopí, které je vyzkoušené, atestované, dostupné v lékárnách.

Daniel ZACH, moderátor:
V pořadu Narovinu máme i příběh ženy, která si pořizuje za desetitisíce nelegální výtažek silné Fénixovy slzy. Může si takový nebo podobný přípravek odnést i z lékárny?

Marcela ŠKRABALOVÁ, vedoucí Státní agentury pro konopí pro léčebné použití:
Fénixovy slzy si určitě z lékárny odnést nemůže. Konopí pro léčebné použité je pacientovi v lékárně vydáváno ve formě takzvaného individuálně připravovaného léčivého přípravku. Jedná se o přesné množství usušené rostliny a jak jsme si řekli, s přesně definovaným obsahem účinných látek. Toto léčivo, které si pacient odnese domů, potom může používat buď inhalačně a to formou vaporizéru anebo perorálně, tedy ústy, a to přidáním třeba konopí do jídla.

Daniel ZACH, moderátor:
Podle některých pacientů je konopí nabízené v lékárnách, slabé a méně účinkuje. Neprospěla by pestřejší nabídka? Třeba více druhů různé síly pro nemocné?

Marcela ŠKRABALOVÁ, vedoucí Státní agentury pro konopí pro léčebné použití:
Nová vyhláška, která by měla vejít v platnost od 1. října letošního roku tady s touhle tou skutečností počítá. Doposud se v lékárnách vydávaly skutečně, podle našich statistik pouze 3 druhy konopí, které se liší obsahem jednotlivých účinných látek, tedy THC a CPD. Samozřejmě my víme, že každému pacientovi s ohledem na jeho nemoc může vyhovovat jiný poměr účinných látek. Na tuto skutečnost myslela i právě avizovaná novela konopné vyhlášky, díky které bude možné pacientům předepisovat konopí v různých variantách a poměrech účinných látek, což bude pro naše pacienty určitě velmi výhodné.

Daniel ZACH, moderátor:
Dnes se tedy v lékárnách nabízí ta sušina. I po této změně to bude stále jen ta sušina, nebo budou třeba dostupné i nějaké přípravky rovnou z konopí?

Marcela ŠKRABALOVÁ, vedoucí Státní agentury pro konopí pro léčebné použití:
V tuto chvíli je potřeba konstatovat, že bude dostupná sušina tak, jak je tomu doposud a že další možnosti využití léčebného konopí budou analyzovány.

Daniel ZACH, moderátor:
Tolik vedoucí Státní agentury pro konopí pro léčebné použití Marcela Škrabalová. Děkuji vám a přeji hezký zbytek neděle.

Marcela ŠKRABALOVÁ, vedoucí Státní agentury pro konopí pro léčebné použití:
Vám taky, vašim posluchačům taky, na shledanou.

Daniel ZACH, moderátor:
Před polednem se s vámi loučí i Daniel Zach. Končí dnešní pořad Narovinu. Přeji vám příjemné chvíle při poslechu Regionu.