Lékárna Českého rozhlasu Ostrava - Miroslav Koliba (diabetes)

10:10 Lékárna

Dobré dopoledne u rozhlasové lékárny. Pokud patříte mezi pacienty trpící onemocněním diabetes mellitus, lidově cukrovkou, pak jste už asi slyšeli o tzv. syndromu diabetické nohy. Jde o chronickou komplikaci tohoto onemocnění, kterou není radno podcenit. Jaké má příznaky a jak se daří léčit, o tom všem si dnes budu povídat s mým hostem Dr. Miroslavem Kolibou, diabetologem a prezidentem české Podiatrické společnosti. Vítám vás, pane doktore v živém vysílání.

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Dobrý den.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Syndrom diabetické nohy někdy též diabetická noha, cukrovková noha nebo cukrovkářská noha. Vysvětleme, pane doktore, oč se vlastně jedná.

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Děkuji za otázku. Já jsem rád, že mám možnost vysvětlit, protože často si to lidi pletou. Ono onemocnění s ránou je hodně. Nicméně diabetická noha je vyloženě definovaná jako rána od kotníků níže, která vznikla v důsledku komplikací cukrovky tzn. nejedná se o poranění, nakopnutí, zarostlý nehet, jedná se fakt o ránu, která vznikla v důsledku cukrovky u pacienta s diabetem.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Vysvětleme to trošku podrobněji. Ten vznik, vy jste říkal v důsledku cukrovky, to znamená, jaký je ten proces?

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Cukrovka má komplikace. Ty komplikace postihují velké cévy nebo nervy a pokud postihují velké cévy, tak tomu říkáme ischemická choroba dolních končetin tzn. ucpávají se cévy u diabetika velmi jednoduše, anebo, a to je takový druhý extrém u té diabetické nohy, je to poškození nervů v důsledku cukrovky tzn. pacient necítí a v důsledku toho se poraní, ani neví, že se poranil a přechází to do velké rány On si opravdu kolikrát ani nevšimne, začíná to klidně i drobným poraněním v botě, kdy pacient se poraní na začátku túry na konci tury je z toho velká rána nebo za týden nebo prostě takovýmto způsobem, takže jedná se fakt o ránu, která vznikla v důsledku cukrovky a jejích komplikací, to se týká zejména ischemické choroby dolních končetin a diabetické neuropatie.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Kdybychom měli popsat příznaky diabetické nohy, co mě může varovat?

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Varovat nás může ta necitlivost nohou, proto my jsme se jako ve výboru Podiatrické společnosti dohodli a děláme speciální kurzy pro praktické lékaře, kde učíme kdy a jak rozpoznat diabetickou nohu a jak urgentně nebo v prvním okamžiku zaléčit tzn. že pacientům se musí vysvětlovat, že si musí denně prohlížet nohy a pokud tam narazí na něco, co se mu nelíbí, tak by to měl konzultovat se svým ošetřujícím lékařem diabetologem nebo praktickým lékařem, který pokud se mu to nezdá, neumí to léčit nebo je to složité, poslat ho do podiatrické ambulance.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Kteří pacienti kromě těch cukrovkářů se s tím problémem diabetické nohy mohou setkat?

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Teoreticky žádní, nicméně my máme v ambulanci patenty není jich naštěstí mnoho, kteří mají onemocnění nervů v důsledku jiného onemocnění, například v důsledku roztroušené sklerózy nebo v důsledků po autonehodě, že přišli o nervy vlastně v té končetině. Není to hodně těch pacientů, je jich málo, nicméně není to typická diabetická noha a vždycky je to na rozhodnutí lékaře. Standardně jsou ambulance chronických ran, ale často spolupracujeme, protože ta léčba je velmi podobná.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Kdybychom zůstali u toho diabetu, jak velká je ta komplikace spojená s onemocněním diabetes mellitus.

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Říká se, že každý dvacátý pacient s diabetem, tak má problém s diabetickou nohou. Některé statistiky říkají až 20%.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Je to takový strašák.

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Nicméně je velmi jako těžko to hodnotit, protože my máme jakousi mezinárodní klasifikaci těch nemocí, kde bohužel ta diabetická noha není. Tudíž my si to z těch statistik tak zlehka nevytáhneme. Nicméně moc dobře vím, že pacient má 10 let cukrovku a má neuropatii, sám obyčejně ten pacient popíše - já necítím na noze, nevnímám bolest, něco mi na ni padne, já o tom nevím, nebo se bodne do toho prstu jehlou a on si to ani neuvědomí, tak to jsou ty výstražné signály, u kterých by měl zpozornit a kontrolovat nohy denně.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Je to takový strašák, jak jsem zmiňovala, mají pacienti už tu skrytou obavu, že jednou to přijde?

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Ano. Přichází často s tím, pane doktore, hlavně, ať  nemám diabetickou nohu. A my mu vysvětlujeme, když bude dobrá cukrovka. Tak vaše pravděpodobnost diabetické nohy je mizivá, jo, ale když ta cukrovka nebo dobře léčena, tak ta pravděpodobnost je vyšší.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Tolik úvod, my si dáme písničku, o kterou poprosím režii a hned po ní už přizveme do vysílání naše posluchače, kteří budou moci panu doktorovi pokládat dotazy na téma diabetické nohy.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

/hudba/

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

A ta dnešní pobírá chronické komplikace diabetické nohy. Na vaše dotazy vám tady dnes odpovídá pan doktor Miroslav Koliba, diabetolog a prezident české Podiatrické společnosti. My teď už dáme možnost našim posluchačům, ať se pan doktora zeptají. Telefonní číslo sem do studia, jenom ho řeknu, je 99 611 22 66 a já už z režie dostávám signál, že máme na lince posluchače nebo posluchačku. Dobrý den, kdo se dovolal.

posluchač

Dobrý den, tady je posluchačka od Opavska. Já bych se chtěla zeptat pana doktora. Já mám cukrovku. Já jsem si píchala i inzulín, ale loni jsem byla v nemocnici, tak oni mi ten inzulin odebrali, tak jenom beru takové prášky růžové, nevím, jak se to jmenuje. No, a právě mi trpnou nohy, prsty u obou nohou. Marnou. Nevím, co to, je ale mám tu nohu červenou, někdy zfialoví.

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Jo, rozuměli jsme dotazu, že máte trpnou nohu. To je jeden z prvních příznaků diabetické neuropatie. Jo, když půjdete na vyšetření k panu doktorovi na diabetologii. Je zapotřebí to probrat s panem doktorem. Některé, bych řekl, úvodní léky na tady tyto potíže může předepsat diabetolog. Takovou náročnější léčbu už potom vede neurolog, specialista na onemocnění nervů. Nicméně pan doktor diabetolog zjistí, jestli je ta příčina onemocnění nervů, anebo naopak to může být i neprokrvení dolních končetin, takže on vás základně vyšetří a pak rozhodne, kam vás nasměrovat.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Tak děkujeme za dotaz. Pane doktore, vraťme se k těm závažným komplikacím diabetické nohy, jak vypadá to stadium, které může končit až amputací nohy?

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

My tomu říkáme katastrofa, jo, taková noční katastrofa, kdy pacient přichází a sejdou se tam takové tři faktory tzn. jak ta neprůchodnost cévní, plus onemocnění nervů. Ten třetí faktor, který nám to komplikuje nejvíc, který se nejvíc podepisuje pod tou amputací, je infekce a pokud ta infekce běží u špatně prokrvené končetiny, bohužel to nejednou končí amputací, kdy my prostě nejsme schopni ty antibiotika přes ty cévy, které jsou ucpané dopravit dostatečnou hladinu antibiotik. A to je způsob, jak často ty lidi můžou přijít o nohu. Nemělo by se to stávat v důsledku jenom neuropatie, jo, nicméně dneska metody cévní nebo i metod, jak spravit cévu, je mnoho. My máme pacienty, kteří podstoupili lidově řečeno profuk, i několikrát jo, mají bypass na dolní končetině. Nicméně nejsou to jednoduché výkony, to není vyměnit trubku, jo, my bohužel trubky vyměnit nemůžeme. My musíme trubky spravovat tak, jak jsou a absolutně se nejedná o jednoduché výkony. To jsou fakt velmi náročné cévní výkony, které zaplaťpánbůh jsou u nás dostupné, jsou dostupné ve větších nemocnicích, máme specialisty na to, ale opakuji, ta představa není taková, že když se něco rozbije, tak se to spraví. Ono to tak není vždy.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Tak amputace je ta katastrofa, jak jste říkal, vraťme se k té standardní léčbě diabetické nohy, jak to vypadá, jak si to představit?

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Standardní léčba diabetické nohy. První, čím jí začínáme, je jakousi edukaci v péči o ránu. Tzn. my vysvětlíme tomu člověku, jak má se starat ránu, co s ní má dělat, jak má převazovat, eventuálně domluvíme agenturu domácí péče. Druhá podmínka, kterou chceme u všech pacientů, aby na tu ránu nešlapali. Tzn. vybavíme ho nějakou pomůckou odlehčovací, nějakou ortézou, berlemi. Někdy musíme nechat udělat speciální ortézy. To je takové druhé a pak, co na tu ránu. No, když je ta rána jako dobře hojivá, tak se zahojí i s jednoduchými, bychom řekli základními prostředky na hojení. Nicméně dneska máme možnost už využívat moderní prostředky na hojení, kterým jim hradíme, například amniovou membránu, kterou taky jsme schopni aplikovat.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

To jsou ty alternativnější metody, tedy?

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

No amniová membrána byla považována za alternativní. Dneska už je standard. Dneska už máme studie, které potvrzují její účinnost a víme, že funguje, takže už to považujeme za standardní léčbu. Za alternativní bychom mohli považovat například ozon, který nemá tak velké rozsáhlé studie. Nicméně taky víme, že funguje, ale s amniovou membránou na, pokud je rána čistá a jenom stagnuje, že prostě není tam dostatek prokrvení v těch drobných céva na kůži, tak máme velmi dobré zkušenosti.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Tak my si další povídání necháme zase po písničce, znovu připomínám, telefonní kontakt sem do studia 99 611 22 66. Pokud se chcete zeptat na cokoliv k diabetické noze, můžete zavolat. Je tu prostor právě pro vás.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

/hudba/

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Diabetická noha, respektive chronické komplikace cukrovky. To je téma dnešní rozhlasové lékárny. Hostem je Dr. Miroslav Koliba, diabetolog a prezident české Podiatrické společnosti. Já mám signál, že máme dalšího posluchače / posluchačku na lince. Dobrý den. Vítám vás ve vysílání.

posluchač

Halo, dobrý den.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Tak, co vás trápí?

posluchač

Mám dotaz, mě už vzali jednu nohu a na té jedné noze pod nehtem to mám černé.  A mažu si to marihuanovou mastí a nic mi to nepomáhá, co mám s tím dělat? Teď už mi začalo trnout z ruky a opuchat a nevím, z čeho to je, jestli je to ze stresu nebo proto, že jsem se dozvěděla, že mám syna těžce nemocného a za dva dny my začaly otékat ruce, tak nevím, jestli to má souvislost nebo nemá a neměla jsem možnost jít do poradny.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Pan doktor zkusí poradit.

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Podívejte se, určitě s tou nohou by bylo dobré navštívit nejbližší podiatrickou ambulanci nebo diabetologickou ambulanci. Eventuálně pokud už jste o nožičku přišla, určitě jste prošla nějakým cévní vyšetřením, tak když zavoláte na cévní ambulanci a řeknete, že vám černá prst, tak si myslím, že dostanete přednostně termín, aby vás velmi rychle vyšetřili, protože tam asi je předpoklad poškozených cév, které pravděpodobně půjdou zachránit, takže určitě čím dřív můžete kontaktovat, tak zavolejte cévní ambulanci, kde chodíte, poproste je, popište jim, že máte černý prst a myslím si, že to nebude standardní termín za 3-4 měsíce, že vás určitě do týdne uvidí. Pan doktor zhodnotí cévní průchodnost a podle toho stanoví, jestli nějakým způsobem divočit anebo nedivočit.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Tak děkujeme za dotaz. Nic nepodcenit. Na shledanou. My na to navážeme, pane doktore, ano, cukrovkář, který chce chronickým komplikacím předejít, tak by měl navštívit diabetologa, praktického lékaře, jak často na takovou kontrolu chodit?

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Standardně se chodí s cukrovkou na kontrolu, co tři až 6 měsíce. Jo, to je takový běžný standard, který máme zavedený v českých zemích. Pokud ten pacient je stabilizovaný, někdy stačí i za rok, jo, a obyčejně, já to nerad sice používám termíny, ale pokud je ta cukrovka lehká nebo lehčí, tak o to méně těch kontrol je. Naopak pacienti na inzulinu chodí častěji, frekventněji a jsou více rizikový, takže ty chodí častěji a mnohdy se standardně kontrolují, co rok až 2, jo, nicméně pokud je pacient rizikový, tak pan doktor kontrolujte například i každé tři měsíce. To ale tu frekvenci kontrol určí pan doktor podle závažnosti nebo rizikovosti vašeho onemocnění a nikdy není špatné panu doktorovi připomenout nebo upozornit, jo, pane doktore, mě se něco nezdá na noze, říct, protože přece jen musíte si uvědomit, že ten přetlak na ty ambulance je šílený, jo, objednací doba je dlouhá a každý ten lékař ať se snaží, jak se snaží, tak nikdy neudělá všechno úplně na 110 %, takže není od toho říct panu doktorovi hned u dveří - pane doktore, mě něco trápí na noze, můžu vám to ukázat? A myslím si, že každý lékař se podívá a už vás nasměruje.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Dalšího posluchače přivítáme ve vysílání, dobrý den.

posluchač

Dobrý den. Tady Jiřina, zdravím vás, já bych měla takový problém. Mám cukrovku, píchám si jenom večer, ale já mám problém s palcem na pravé noze, jako kdyby mi elektrizoval, když se ho dotknu nebo jako kdyby byl opařený. Jenom na té pravé noze. A mě tam kolikrát tak rve, že člověk nemůže ani usnout.

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

To je jeden z takových typických projevů té diabetické neuropatie. Pacienti popisují různé palčivé pocity, nemůžu usnout, brnění. Někdy je to na jedné noze, je samozřejmě patří to, když půjde na tu diabetologii ukázat panu doktorovi, jak říkám základní řadu léků může napsat ten diabetolog, možná vás odešle na cévní nebo neurologické vyšetření. Někdy udělá hodně i špatná obuv nebo špatná stélka v té obuvi, jo, takže je to potřeba to zhodnotit a začal bych tou diabetickou obuví, kterou může předepsat standardně diabetolog, ona by měla být širší, on tam ten paleček potom nebude tak utlačený a možná to přestane už tím.

posluchač

No, já právě jak si vezmu jakoukoliv ponožku i papuč, tak cítím, jak to mám horké.

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

To je, jak říkám, takový typický projev té diabetické neuropatie, kterou popisujete.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Děkujeme pěkně za dotaz. Jsme rádi, že voláte. Nestihneme probrat určitě vše, co jsme si naplánovali. Teď poprosím o písničku a k tématu se vrátíme zase potom.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

/hudba/

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Před námi je poslední vstup dnešní rozhlasové lékárny. Věnujeme se tématu chronických komplikací cukrovky především syndromu diabetické nohy. Dr. Miroslav Koliba, diabetolog a prezident české Podiatrické společnosti je mým hostem. Pane doktore, poměrně zásadní a důležitá kontrola, je kontrola okem, jaký jí provést co nejefektivněji?

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Já bych řekl, že to je ten základ, na kterém to stojí. Nemůžeme spoléhat na to, že lékaři, všechno odhalí. To je naivní představa. Ta kontrola denní, buď vaše vlastní nebo požádat rodinného příslušníka nebo chodit pravidelně na pedikúru, je zásadní. Často doporučujeme pacientům, ať si pořídí například zrcátka na dlouhé tyči.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Ne každý se ohne k té noze.

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Přesně tak. Oni ti diabetičtí pacienti přece jenom mají bříško anebo má někdo potíže zády a ne každý je tak ohybný, to vím podle sebe, taky nejsem 2× nejohebnější, takže ohnout se je problém a podívat na ty nohy zespodu ještě větší, tudíž jenom trošku zapřemýšlet. Dneska na každém rohu koupíte například selfie tyč, to je taková ta tyč, kterou se fotí teenagery, když si chtějí udělat pěkné fotky, takže ono je zapotřebí, aby i náš nejenom teenager, ale Oldager poprosil svého teenagera v rodině, aby mu jednu takovou selfie tyč opatři a pěkně si tak ty nohy vyfotil zespodu. Podíval se na ně. Anebo máme pacienty, kteří mají zrcadlo pod postelí. Každé ráno si to zrcadlo vyndají z pod postele a pěkně se na to podívají a prohlédnou si je ty nohy. Takže kontrolovat, kontrolovat, kontrolovat a Angličané říkají - čím dříve, tím lépe.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Nad osvědčené postupy a dobrou radu. Tak k prevenci syndromu diabetické nohy patří i pedikúra. Dneska existuje přístrojová, pedikúra, na co se hlavně zaměřuje a mapuje podiatrická společnost ty poskytovatele tady těch služeb?

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

My jako odborná společnost dokonce registrujeme tady tyto poskytovatelé pedikérských odborných služeb, kdy nejenom, že ten člověk se k nám zaregistruje, ale on musí prokázat, že to vzdělání má.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Ano.

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Tzn. že každého jednotlivého zkontrolujeme, jestli má diplom o vzdělání v přístrojové pedikúře, zařadíme ho do seznamu poskytovatelů přístrojové pedikúry a na základě toho pojišťovna například proplácí jednu tu pedikúru ročně, jo, zdravotní pojišťovny. Snažíme, aby to měli v takových těch bonusových programech, když přijde, že má účtenku, kterou mu vystaví náš člen, musí to být náš člen, a musí to být řádně vystavena účtenka na tu pojišťovnu, tak můžete žádat přeplatit, některé pojišťovny 500, u některých 1000,  u některých dokonce až 10 000, takže se snažíme, protože to je ta prevence, na které to stojí.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Kdybychom měli zacílit na to nejrizikovější místo na noze, které ta pedikérka umí kvalitně ošetřit, které to je?

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Všichni, i co nemají cukrovku, pociťují, že na plosce nohy pod hlavičkou, pod palcem se tvoří takové drsné nášlapky a u diabetiků se tvoří víc. Samozřejmě šikovná pedikérka v oblastí tady toho nášlapného místo v oblasti pod palcem a pod malíčkem a v oblasti paty, vezme tu brusku, která se točí na relativně vysoké otáčky, dokáže točit až 40 000 otáček. Nasadí na to doslova a do písmena šmirgl, jo, ale jsou to speciálně brusné kloboučky a ona to velmi jemnými pohyby pomaličku zbrousí. Čili ten nášlapek nebo tu hrubou kůži jemně obrousí bez toho, aby měl riziko říznutí, jako při standardní pedikúře, kde je skalpel. Samozřejmě jsou pedikérky, které nepoužívají tuto metodu a jsou velmi šikovné, nicméně ta doba to potřebuje.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Kdy je žádoucí pořizovat diabetickou obuv, musí mít každý diabetik tato speciální obutí?

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Nemusí.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Nemusí.

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Já bych naopak ty zdravé diabetiky, které nemají diabetickou neuropatii, kteří mají zachovanou citlivost, ta noha je naprosto zdravá, tak pro ně ta bota je spíš škodlivá, protože brání takovému svižnému odvalu. Naopak u těch pacientů s neuropatií, kde ty nožky necítím, ta bota je velmi důležitá, protože zajišťuje odval správný. Tudíž nerovná se diabetik - diabetická bota. Právě proto zavádíme screeningové vyšetření. Diabetolog posoudí tu neuropatii. On je schopen to vyšetřit, je to praktický lékař v základu. Chce zjistit citlivost, vnímaní vibrací. A řekne - podívejte, vy tu nožku cítíte naprosto dobře. Nemáte se čeho bát, můžete mít standardní obuv, která je pohodlná, široká. Samozřejmě nedoporučujeme lodičky a úzké boty, jo, musí to být pohodlná obuv. Anebo řekne - pozor, vy jste extrémně rizikový. Vy si zasloužíte diabetickou obuv a může ji předepsat.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Jenom úplně bleskem na závěr, ta diabetická obuv by měla splňovat nějaké podmínky, tam hlavně ta stélka asi je důležitá.

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Jednak bota jako taková a za druhé stélka, které by se měla, čím ta noha je nemocnější, tím víc by se měla individualizovat. My můžeme dneska i předepsat individuálních délky tomu pacientovi s neuropatií. A takhle by ti lidi měli být vybaveni.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

Tak my doufáme, že jsme vám dneska byli prospěšní, že jsme poradili. Rozhlasová lékárna končí. Děkuji za účast dnešnímu hostu Dr. Miroslavu Kolibovi. Budu se těšit někdy příště na shledání, protože myslím si, že téma je určitě nevyčerpatelné. Děkuji taky za dotazy posluchačům a teď vás ráda pozvu na další díl rozhlasové lékárny. Věnovat se bude tématicky jarní očistě jater a problémům s játry. Takže pane doktore na slyšenou.

Miroslav KOLIBA, diabetolog, prezident české Podiatrické společnosti

Na slyšenou.

Petra ŠTRYMPLOVÁ, moderátorka

A od mikrofonu se loučí Petra Štrymplová. Pěkný den a na slyšenou.