Isabela OGNAROVÁ, pacientka s roztroušenou sklerózou:
V podstatě to obsahuje tahle krabice 15 těch injekcí, těch dávek, jo, aplikuje se to teda obden.
Renata ŠRAJTOVÁ, pacientka s roztroušenou sklerózou:
Mně se to objevilo, myslím, v roce 2007. Začalo to brněním končetin, začalo to tak jako postupně, kdy jsem moc tomu nedávala víc, že jsem si myslela, že to je nějaké přetažení, ale bohužel to postupovalo.
Markéta BOČKOVÁ, redaktorka:
Isabela Ognarová i Renata Šrajtová žijí už několik let s roztroušenou sklerózou. Obě dostávají léky zvané interferony a obě mají ještě něco společné, podle Všeobecné zdravotní pojišťovny by jim lékaři neměli tuto drahou léčbu dávat. Medicína se v jejich případě potkala s ekonomikou.
Petr KOŠKA, ředitel FN u sv. Anny, Brno:
Je to prostě o tom principu, jestli Všeobecná zdravotní pojišťovna jako plátce za poskytovanou léčebnou péči je ochotna akceptovat to, že tito lidé tu péči potřebovali, nebo nepotřebovali.
Markéta BOČKOVÁ, redaktorka:
Při roztroušené skleróze se imunitní systém člověka obrátí proti vlastnímu tělu a ničí obaly nervových vláken. Bez správného nervového propojení pak začnou postižené orgány stávkovat.
Michal DUFEK, neurolog; vedoucí MS centra, FN u sv. Anny:
Pokud je ta nemoc agresivní nebo velmi agresivní, tak ten pacient může skončit na vozíku během velmi krátké doby.
Markéta BOČKOVÁ, redaktorka:
Nemocní svou diagnózu familiérně nazývají zkratkou "ereska", vědí, že je nic nemůže vyléčit, ale jsou léky, které postup výrazně zpomalí.
Michal DUFEK, neurolog; vedoucí MS centra, FN u sv. Anny:
Dělají imunomodulaci, to znamená, přenastaví imunitní systém tak, že přece jenom potlačí tu jeho prozánětlivou složku a podpoří tu protizánětlivou.
Markéta BOČKOVÁ, redaktorka:
Taková léčba stojí i desetitisíce na měsíc, proto jsou u nás poměrně přísná pravidla pro její nasazení. Právě jejich dodržování letos v celé republice kontrolovali revizoři Všeobecné zdravotní pojišťovny. Například tady v brněnské Fakultní nemocnici u svaté Anny ze stovky kontrolovaných pacientů neprošlo hned 19, podle lékařů ale všichni dostávají drahé léky oprávněně.
Petr KOŠKA, ředitel FN u sv. Anny, Brno:
V mých očích to vnímám tak, že ta kontrola mohla být lehce postavená, řekněme, za tím účelem, aby se opravdu našly určité finanční zdroje, které budou jednotlivá zdravotnická zařízení vracet a z toho důvodu byla ta kontrola takto přísná a takto striktní.
Markéta BOČKOVÁ, redaktorka:
Kontrole se nevyhnulo ani druhé brněnské centrum v bohunické fakultní nemocnici. Tady se pojišťovně nelíbil postup léčby u osmi pacientů.
Roman KRAUS, ředitel FN Brno:
Z lékařského pohledu ta léčba byla indikovaná správně, ale jsme tam na hraně v indikacích, které uznává náš plátce, tedy VZP.
Michal DUFEK, neurolog; vedoucí MS centra, FN u sv. Anny:
Každý pacient je unikátní, každý pacient je jiný a ne všichni pacienti se dokáží vejít do nějaké adminitrativní šablony.
Markéta BOČKOVÁ, redaktorka:
Pravidla pro nasazení léčby jsou na první pohled jasná, u pacienta se musí během jednoho roku nemoc 2x výrazně zhoršit. Musí mít 2 takzvané ataky a obě musí lékaři přeléčit. Revizoři z pojišťovny na výjimky nehráli, proto podle nich dostala interferony neoprávněně například i Renata Štrajtová. První ataku u ní lékaři totiž nepřeléčili, nemohli.
Michal DUFEK, neurolog; vedoucí MS centra, FN u sv. Anny:
Měla pásový opar a u pásového oparu nemůžeme kortikoidy dát, to znamená, v tuto chvíli jsme museli léčit pásový opar a nemohli jsme přeléčit ataku. Další ataka, která přišla asi za měsíc na to, přeléčená byla a toto nám vlastně pojišťovna vytýká, že jsme tu první ataku nepřeléčili, respektive tím, že se nepřeléčila, tak pacientka nemá nárok na tuto léčbu.
Markéta BOČKOVÁ, redaktorka:
U Isabely Ognarová revize nasazení léků nezpochybňuje, vadí jí něco jiného.
Michal DUFEK, neurolog; vedoucí MS centra, FN u sv. Anny:
Tam nám pojišťovna vytýká, že jsme v určitou, v určitý okamžik tu léčbu nevysadili jako neúčinnou. Nicméně pacientka na této léčbě odpovídá velmi dobře.
Isabela OGNAROVÁ, pacientka s roztroušenou sklerózou:
To mně nikdo zas neřekne, jaký to bude mít následky, když já teď po dvou letech vysadím něco, na co už v podstatě jsem si já zvykla, tělo si zvyklo a "ereska" si taky zvykla. No, takže to už právě, o tom už tady nepíšou, tady jenom nález revize a ta odmítá úhradu.
Petr KOŠKA, ředitel FN u sv. Anny, Brno:
Ten závěr z té kontroly je opravdu takový, že by nemocnice měla tyhle ty finanční prostředky vrátit, my jsme tu revizní zprávu rozporovali.
Jiří ROD, mluvčí Všeobecné zdravotní pojišťovny:
Ano, může dojít i k tomu, že budeme požadovat po tom zdravotnickém zařízení vrácení peněz. Co se týče jejich hodnoty, mohou to být řádově desítky milionů korun.
Markéta BOČKOVÁ, redaktorka:
V podobné situaci jsou teď i ostatní centra pro léčbu roztroušené sklerózy. Pojišťovna po nich může chtít peníze za neoprávněně léčené pacienty zpátky. V obou brněnských centrech, jak u svaté Anny, tak v bohunické fakultní nemocnici, zatím všechny pacienty léčí dál i s rizikem, že peníze bude platit sama nemocnice.
Roman KRAUS, ředitel FN Brno:
Tam, kde léčba byla nasazena, tak ani pod tíhou té revize, rozhodně ji nebudeme vysazovat.
Renata ŠRAJTOVÁ, pacientka s roztroušenou sklerózou:
Na jednu stranu chápu, nejsou peníze, ale na druhou stranu mi to právě přijde na hlavu postavený v tom, že pořád si myslím, že levnější léčba je této léčby prevence než potom léčební nějakých následků a případně skončení na invalidním vozíku a být více závislá na pomoci druhých, že, moc tomu nerozumím.
Markéta BOČKOVÁ, redaktorka:
Právě na tento rozpor lékaři také upozorňují, problémy vznikají i proto, že u nás chybí propojení zdravotního a sociálního systému.
Roman KRAUS, ředitel FN Brno:
Pro zdravotní pojišťovny se taková léčba chová jako čistý náklad, ale ona sama nic častým nasazením léčby neušetří, ale ušetří se na straně sociální, to znamená, ti lidé dlouhou dobu můžou chodit dál do zaměstnání, normálně žít, tedy jsou stále daňovými poplatníky, navíc nedostávají žádné sociální dávky, takže tam na studiích mnohaletých z celého světa je prokázáno, že časně nasazená účinná léčba šetří celému systému peníze, ale u nás to bohužel není žádným způsobem provázáno.